『本当のこと』を語る訓練の場 300-399

人間嫌いに思えんな。
善人みてーな、マトモなこと喋るよな。
強い人間だよな。
よく眠れるんでねーの？
これは本音。

no.300 ( 記入なし09/06/25 21:00 )

従業員が怪我したら、
会社の利益は減るんじゃないのか？
　　　　　　

no.301 ( 下っ端公務員09/06/25 21:00 )

＞４０代おやじ

なら、デメリットについても語らないとまずいんじゃないの？
建前と本音を個人的な立場から逆にしてみても、読んでる他の人は分からないんじゃ？
とにかく「本音をいうメリット」と同時に「建前を否定するデメリット」にも目をむけよう。

デメリットで考える一番簡単なのは、ただの喧嘩ですが。

no.302 ( 記入なし09/06/25 21:00 )

役にたたないって事で。
終わり？

no.303 ( いつも眠れない人09/06/25 21:01 )

人間嫌いの割には善人ぶってわけわかんね。

no.304 ( 記入なし09/06/25 21:01 )

勝手に終われば？（＾＾

no.305 ( 記入なし09/06/25 21:02 )

no.300 ( 記入なしさん

変な事に気づいてる？
あなたは名無しなんですよ。

no.306 ( いつも眠れない人09/06/25 21:03 )

そうだよ。

no.307 ( 記入なし09/06/25 21:03 )

変な事って何？（＾＾

no.308 ( 記入なし09/06/25 21:04 )

スレの内容に関係ない個人攻撃を名無しさんが言うから言ったまでです。

no.309 ( いつも眠れない人09/06/25 21:04 )

それが変な事なのかい？（＾＾

no.310 ( 記入なし09/06/25 21:05 )

何のリスクも追わず練習もないもんだ。

no.311 ( いつも眠れない人09/06/25 21:06 )

変というか、みっともないことだねｗ
　　　　　

no.312 ( 下っ端公務員09/06/25 21:06 )

そうだなー　やはりこのスレはコテハンが必要だな

no.313 ( ４０代おやじ09/06/25 21:06 )

そうだよな。
オレもそう思うよ。

no.314 ( 記入なし09/06/25 21:06 )

議論が「人間嫌いのスレ」の段階に戻っちゃったじゃない。

no.315 ( 記入なし09/06/25 21:07 )

よかよか（＾＾

no.316 ( 記入なし09/06/25 21:08 )

もう誰もおらんのかー

no.317 ( 記入なし09/06/25 21:11 )

名無しでもいいけど、個人攻撃はよくないぞ！(--

no.318 ( いつも眠れない人09/06/25 21:11 )

一対一ならいいと思うぞー
対話だぞー

no.319 ( 記入なし09/06/25 21:12 )

丸くいきましょう。怒ってる方も気を鎮めましょう。お互いの健康のためにも。

no.320 ( やはり09/06/25 21:14 )

そうそう（＾＾

no.321 ( 記入なし09/06/25 21:15 )

やっぱくだらねーなー
このスレ

no.322 ( 記入なし09/06/25 21:15 )

怒ってる人なんて居るのか？
単に議論してるだけでしょ。
　　　　　

no.323 ( 下っ端公務員09/06/25 21:16 )

no.205 ( 記入なしさん、
「正常化バイアス」という言葉、知らなかった。
教えてくれてありがとう。

あのお茶の話は、
急須に茶葉を入れるのを忘れるような家政婦のいない極普通の庶民の家で、
招かれる客の方もそのへんのおばちゃん達だったら、
最初に一口飲んだ時点で、
「何これ～～～～、お茶？、うっそ～～、ただのお湯じゃん、ガハハハ・・・」
となるはずなんだよね。

no.324 ( 前向き09/06/25 21:16 )

＞no.323

僕もそう思う（＾＾

no.325 ( 記入なし09/06/25 21:16 )

議論議論。

no.326 ( 記入なし09/06/25 21:17 )

自分の事や考え方なんかをいちいち知らない人に説明するのが面倒だし、
不特定多数の人に公開するのも嫌なので言っただけです。

no.327 ( いつも眠れない人09/06/25 21:18 )

ならばこのまま続けてくださいね。

no.328 ( やはり09/06/25 21:18 )

Ｙさん、今日も来ないかな。

no.329 ( 記入なし09/06/25 21:18 )

では、また議論しましょうよ。ふつうに。

no.330 ( やはり09/06/25 21:19 )

＞Ｙさん
あそこまで酷いと、
もう来れないでしょ（＾＾；
　　　　

no.331 ( 下っ端公務員09/06/25 21:19 )

＞no.328 ( やはりさん

その時点で、自分固有の言葉じゃなく、周りに合わせてしまっているんじゃ・・・

no.332 ( 記入なし09/06/25 21:20 )

Yさんの意には沿ってないと思いますね(^^;

no.333 ( いつも眠れない人09/06/25 21:21 )

＞no.331 ( 下っ端公務員さん

何かあったのですか？・・・

no.334 ( 記入なし09/06/25 21:21 )

＞３３４さん
初日に議論したんだけど、
自分と違う意見を言われると、
ＩＱが低いとか、罵倒してくる。
幼稚すぎて相手にならなかったよ。

no.335 ( 下っ端公務員09/06/25 21:23 )

＞３３２さん

いえ、私は、人間嫌いのスレから派生したこのスレが順調にいって欲しいとおもっただけです。だから、本音ですよ。

no.336 ( やはり09/06/25 21:24 )

＞no.335 ( 下っ端公務員

それはヒドイですね・・・。

no.337 ( 記入なし09/06/25 21:24 )

＞no.337

（さん）を付け忘れました（＾＾

no.338 ( 記入なし09/06/25 21:24 )

スレ主がそんな幼稚な方だったのですね・・・

no.339 ( 記入なし09/06/25 21:25 )

別に付けなくてもいいよ（＾＾；　
　　　　　

no.340 ( 下っ端公務員09/06/25 21:25 )

no.335 ( 下っ端公務員さん

そこまで言う事はないけど、自分が思うにＹさんは自分の思ってる事を言いたいだけなんだと思います。
その時点でパスしようと思っていたんですが、なんとなく書き込んでしまいました。

no.341 ( いつも眠れない人09/06/25 21:26 )

Yさんはコテハン外して来てる感もあります

no.342 ( ４０代おやじ09/06/25 21:26 )

　思ったことをそのまま口に出す。
本音で語る、を実践したんですね。

no.343 ( ご09/06/25 21:27 )

本音が幼稚だと、付き合うほうは苦痛だｗ
　　　　　　

no.344 ( 下っ端公務員09/06/25 21:28 )

no.342 ( ４０代おやじさん

今ですか？
ちなみに僕は違いますよ（＾＾

no.345 ( 記入なし09/06/25 21:29 )

　たいこうして、ぜんぶひらがなでれすをかえしてみるとかどうですか？

no.346 ( ご09/06/25 21:30 )

本音は全然違うところにあって、話が逸れたのでスレ主は来なくなったのかも知れない。

no.347 ( 記入なし09/06/25 21:31 )

no.346 ( ごさん

おもしろいですね。

no.348 ( 記入なし09/06/25 21:31 )

no.343 ( ごさん

そうですね。
でも、スレタイ見るとそんな感じには取れないんですけどね。
なんかこうもっと実用的な話だと思ってました。。。

no.349 ( いつも眠れない人09/06/25 21:31 )

no.347 ( 記入なしさん

なるほど・・・。

no.350 ( 記入なし09/06/25 21:32 )

　じつようてきですか。
むしろてつがくてきなはなしをわいさんはしたかったんじゃないでしょうか？

　（この辺でもう止めよう…）

no.351 ( ご09/06/25 21:34 )

no.351 ( ごさん

徹底してますね。

no.352 ( 記入なし09/06/25 21:35 )

来れない理由があるんでしょきっと。
身内に不幸があったとか、急病で入院したとか・・・

スレ主不在でも盛り上がるけど、Ｙさんにはやっぱり来て欲しいな。

no.353 ( 前向き09/06/25 21:36 )

哲学スレもあったような。

no.354 ( 記入なし09/06/25 21:36 )

あった。。。二つだけ。。。

no.355 ( 記入なし09/06/25 21:37 )

そうだな　Yさんは面白いよ　わしなら切れるが冷静に感情部分も文字化してる

no.356 ( ４０代おやじ09/06/25 21:38 )

ところで、みんなこの訓練、役に立った？

no.357 ( 記入なし09/06/25 21:40 )

no.356 ( ４０代おやじさん

わざとらしくて、うるさいばばあに向かって
「あなた固有の可能態の枠内で、過激な演技行動を起こす様を拝見していますと、殺意を感じ、大声を上げたくなりそうです。」
とかとかですか・・・

no.358 ( 記入なし09/06/25 21:42 )

＞no.357 ( 記入なし

面白い、という意味で役に立ってます。

no.359 ( 記入なし09/06/25 21:42 )

スレタイ

＞余計な事を語らず、気配りのある言葉で語るのが大人。
＞社会の垢にまみれ、お世辞や世間後ばかり語る生活に馴染んだあげく、本音を語れなくなっている人。。。

自分には「社会で本音を語る訓練」って読めるんだけど。
「哲学しよう！」とは読めないんですけどね。。。
Ｙさん自信がちゃんと伝えられてないような気がするが。

no.360 ( いつも眠れない人09/06/25 21:43 )

実際リアルでそのうるさいばばあとやらににそれを言ったらどうなりますかね？

no.361 ( ４０代おやじ09/06/25 21:45 )

例えば、親子丼を見て、これは他人丼だ！とか言う訓練して意味あるのかなぁ。
ワカラン。。。

注：卵と鶏肉は親子でない可能性が高いからｗ

no.362 ( いつも眠れない人09/06/25 21:46 )

＞no.361 ( ４０代おやじ

「なんじゃいそりゃあ？」
って言われておしまい。

no.363 ( 記入なし09/06/25 21:46 )

　そうですね。
ただ「本音で語る」ってところがあまり実用的じゃないような気がしたので。
どちらかというと、哲学の範疇なのかな、と自分には思えました。

no.364 ( ご09/06/25 21:47 )

だから、リアルでは全然役に立たないんだよ。あくまで掲示板用だよ。

no.365 ( 記入なし09/06/25 21:47 )

スレタイ

＞今の日本人に足りないのは『本当のこと』を語る技術。

こんなん書いてるけど。

no.366 ( いつも眠れない人09/06/25 21:49 )

じっ再に使うことを念頭に書いてる気がするんだけど。
自分だけ？？

no.367 ( いつも眠れない人09/06/25 21:51 )

と、ここまで書いておいて言うのもなんなんだけど、本人不在裁判みたいな事してごめんね
Ｙさん。

no.368 ( いつも眠れない人09/06/25 21:52 )

まあわしはその言葉にしない人間の内面が知りたいんでないかと思うぞ
だからYさんはそんな風な言葉で表現したんでないか？
リアルはもっと単純だから　確認なんですよ　たぶん

no.369 ( ４０代おやじ09/06/25 21:52 )

機会は少ないけど、例えば会社で口げんかのような議論になったとき、相手を言いくるめるのに役立つのでは。

no.370 ( 記入なし09/06/25 21:54 )

Ｙさんアク禁になったんじゃないの。わしはなったことあるよ。
この掲示板はなんでも自由に語れるわけではないよ。

no.371 ( 記入なし09/06/25 21:57 )

相手を言いくるめるのは、
あまり良い方法ではない。
自分の考えに相手を近づけるために、
議論の方向をコントロールして、
相手も納得づくで、こっちの意見に賛同させるのが一番だね。
　　　　　　

no.372 ( 下っ端公務員09/06/25 21:59 )

じゃあ、このスレは役立たずってわけ。

no.373 ( 記入なし09/06/25 22:02 )

Ｙさん、ちゃっかり見てたりして・・

no.374 ( 記入なし09/06/25 22:06 )

個人同士が議論することは、
『自分の考え方を伝えたり、相手の考え方を聞くことで、論題に対して互いの認識や考え方の違いを見いだそうとする作業』…であること確かなんだけれど、
それで、結論を一方向に持っていく必要は必ずしもなく、物別れに終わることも有益であると思われます。

no.375 ( 記入なし09/06/25 22:15 )

no.375 ( 記入なしさん

私もそう思います。

no.376 ( 記入なし09/06/25 22:16 )

＞no.375
ただし、会社の仕事などだと、どうしても方針を決めて実行し問題解決にあたらなければならないから大変です。
互いに自分の考え方こそ『正しい』と思い込んでいる以外にも、互いの損得の問題が絡むから…。だから『情報戦』になり、『相手に情報を与えるのは不利益』という事になり、『本音』もなかなかでてこない。

互いの利益が絡まない匿名掲示板で罵り合うのは、本音で語り合える数少ない場所かも知れません。

no.377 ( 記入なし09/06/25 22:18 )

公務員試験　簡単だった～♪

no.378 ( 記入なし09/06/25 22:22 )

no.377 ( 記入なしさん

なるほど・・・

no.379 ( 記入なし09/06/25 22:22 )

悪金ってどのくらいの長さ？

no.380 ( サイコロ09/06/25 22:26 )

人は怒りや焦りの感情を抱く時、自己防衛の為に笑う場合がある。
これを文字化すると、「（笑）」とか「＾＾」とか「ｗ」とかになる。
不自然なタイミングでこれらを使用している様を見かけると、
その人の心理（痛みなど）がある程度、自然に分かってしまう場合がある。
私の場合はそれを他人に悟られまいと、考慮して使用するタイミングを決定してしまう。

no.381 ( まっと09/06/25 22:30 )

＞まっとさん
自然に話せば良いんだよ。
　　　　

no.382 ( 下っ端公務員09/06/25 22:31 )

no.382 ( 下っ端公務員さん

自然でいいと思います。

no.383 ( まっと09/06/25 22:33 )

オレも自然体だな。

no.384 ( 記入なし09/06/25 22:34 )

魑魅魍魎………

no.385 ( 記入なし09/06/25 22:35 )

変幻自在………

no.386 ( 記入なし09/06/25 22:39 )

臨機応変
　　　　

no.387 ( 下っ端公務員09/06/25 22:41 )

野望を抱く人間は独特の欺瞞的臭気が漂う。
これは数十年に及ぶ社会人生活から、自然に判別可能になる。
独裁者、権力者、そう、彼らは個人にしてマジョリティなのだ。

no.388 ( 記入なし09/06/25 22:45 )

＞no.388

私はサイレントマジョリティー。

no.389 ( 記入なし09/06/25 22:49 )

＞no.389

だったら喋っちゃダメだよ・・・

no.390 ( 記入なし09/06/25 22:50 )

マイノリティなわたし・・

no.391 ( 記入なし09/06/25 22:51 )

ぼくもサイレント・マジョリティー

no.392 ( 記入なし09/06/25 22:52 )

＞no.391 ( 記入なしさん

いっしょですね。私もマイノリティです・・・

no.393 ( 記入なし09/06/25 22:52 )

ていうか、反多数派です。

no.394 ( 記入なし09/06/25 22:53 )

どういうマイノリティなの？
　　　　

no.395 ( 下っ端公務員09/06/25 22:53 )

私の場合、どの人とも話が会わないんです・・・

no.396 ( 記入なし09/06/25 22:55 )

マイノリティこそこういうところで意見をいいますね。聞いてられないこともあるけど。

no.397 ( 記入なし09/06/25 22:56 )

1998年からマジョリティとマイノリティが入れ替わっていると思う。
今わたしはマイノリティ側の立場・・

no.398 ( 記入なし09/06/25 22:57 )

はあ、マイノリティって生きにくい。

no.399 ( 記入なし09/06/25 22:58 )