新卒採用数って早期退職者を考えて採用してるの？

企業によってだと思いますが、具体的にどのような業界ですか。例えば製造業、非製造業、サービス業等々。

no.2 ( 記入なし04/12/21 18:36 )

キャリアカウンセラーって
どういう仕事なのか簡単に教えてもらえますか？

no.3 ( Ｉ04/12/21 18:58 )

＞忍者さん

大企業ほど、その傾向は強いと思います。
実力主義浸透で、人員のピラミッド化（年次が上がる毎に人数が減る）は更に進みつつあります。
同期の誰かの職階が上がったとき、部下に年上や同期がいては困るわけで、いわば社内環境整備の一環ですね。

多くの企業ではこうした傾向は「最近」かもしれませんが、大手都銀では昔からの光景。
バブル期でも、5年で1/3は辞めたといわれています。
「道行く人がクレジットカードに見えた」などというとんでもない感想を聞かされたこともありましたので、当時は当時なりに、無茶な目標を与えられていたのでしょう。

別スレでも述べた「指シュレッダー」なども、恐らくは若手肩たたきの一環。

「営業が出来る人間」→「他のことも出来るはず」的な発想は日本の企業ならどこでもある程度あるでしょう。
数年使ってみて、営業センスがなければ肩たたきです。

私は、180人の総合職の一員として最初の会社に入りましたが、3年後に辞める頃には、90人程度しか残っていませんでした。
同期で入寮した7人は、一人を残して全て退職済みです。

忍者さん仰るとおり、「辞める前提」での採用であり、やめないと逆に会社が困ってしまう状況だと考えて良いでしょう。

no.4 ( 韮山04/12/22 00:37 )

スレありがとうございます。
＞3さん　
キャリアカウンセラーとは仕事上の悩みや相談にのる相談員の資格をさします。私はそれで食っていきたいのですが、まだ有料でそういうことをしている人は皆無です。ジョブカフェや労政事務所には、こういうキャリアカウンセラーが配置されており、無料で相談に乗ってくれます。

＞韮山さん
お世話になっております。
うーむ、やな話ですね。実際。悲しくなってしまいます・・。わたしが、このスレッドをあげたのは、退職者から見てその企業をどう感じて辞めるのか？ということがあります。多くの人はまず、その企業のファン（その企業を気に入る、または良い関心をもつ）となって入社し、働いて、嫌になったり、ライフイベント（結婚とか、引越しなど）があって退職するとして、その企業のファンであり続けられるか？という想いからです。従業員、裏を返せば消費者ですから。

no.5 ( 忍者04/12/22 11:12 )

ふるいにかけるというのは、よくやるよな
ついてこれるものだけ、ついてこないみたいな

no.6 ( 記入なし04/12/22 12:24 )

最近求人票に年齢制限の理由が書かれるようになったけど、それって「この年齢過ぎたら会社には必要ありません」って言ってるようなもんだな。

no.7 ( 記入なし04/12/22 18:11 )

付いてこれる人間だけが必要というのは、企業の「利益を上げる使命」からすると仕方がないのかもしれません。それが余計にその会社の格を下げるのですが、なかなか表に出ない。中小企業なら特に。

年齢制限問題は、お役所の「人間みな平等」の悪用です。指揮命令系統や賃金形態（年功序列制の場合）から、一定のラインを引かざるを得ない場合があります。しかし、けして、その年齢以上はＮＧということではなく、ハロワ職員がオーバーエイジでも売り込んでくれる場合が多くあり、個々人の資質の問題ではないかと思います・・・。

労組があるところは、自浄作用もあったのかも知れません・・・。でも労組も最近は元気がなく、元気があるところは、政治問題に首を突っ込んだりして、？と思うことが多くあるように思います。企業内のモラル、労働条件を整備、交渉するのが労組なのに・・・。

これは余談です。

no.8 ( 忍者04/12/23 18:58 )

警察の募集増加について、研究の足しに成るなら。
大量増員の背景には、簡単にして３つありますよ。

１．団塊の世代の雇用が多かったので、近い未来それがすっぽり抜けて、警察の柱が揺らぐ可能性が目に見えてきたから。
２．治安向上のため。国家的に見れば賢明だけど、実際はと言うと「空き交番」が問題になる時点で人材管理能力の低さが窺える。ハイテク交番が多くなる自体、その証左です。否定するなら２４時間、交番には警察官が常駐しているはずです。「人員不足」と言わんばかりの「パトロール中」という交番を閉める行為はありえません。
３．警察学校は、オウム真理教と同じような修行・学習をしています。戦線離脱する者が多いから、毎年の大量募集に耐えうるのです。事実、遠隔地出身の若者が泣きに帰りたくても帰れず、または帰れても親から期待され、思い悩んだ末に飛び降り自殺や発狂してしまうのは多少なりとも居ます。

以上です。大量増員の裏はこんなもんで、教育の水準も警○庁でも下がっているのは事実です。これ以上は、教官などを選定している基準と現実に触れるので、カキコしませんけど。

no.9 ( ('A`)04/12/23 21:25 )

管理職のポストは限られているのだから大多数のヒラは早く辞めさせて給料の安くてすむアラ（若年者）をまた雇っていく使い捨てになるのは当然じゃないの？

no.10 ( 記入なし04/12/24 14:57 )

 ('A`)さん　って元警察官なの？

no.11 ( へっぽこ04/12/24 17:15 )

＞10さんへ

これまで、我々の親父達が平でも勤め上げていた、終身雇用制度は駄目だったのでしょうか？　日本型ワークシェアリングとしては結構、うまく機能していたような気がするのです。たしかに若いヒラを大量雇用し、使い捨てれば、とりあえずは安泰だとは思います。しかし、それでは企業の成長は望めないのではないかと思うのです。売上げが頭打ちになるのでは、と思うのです。
　というのは、ノウハウの蓄積が出来ないんじゃないかと思うからです。ただし、製造業には当てはまらないのかもしれません。

＞('A`)　さんへ
警察の人事関係はそれとなく聞いてはおります。いろいろ大変そうですね。最近、自衛隊では定数の削減がありましたが、警察では、ないのでしょうか？　

no.12 ( 忍者04/12/24 23:29 )

頭でっかちの国家キャリアが「とにかく増員すれば治安は大丈夫でしょ」にここぞとばかり迎合しているので、削減の気配はありませんよ。
それだけ、教育の質が低下して、脱落者も多くなるわけですから。
私が学生の時に、指導教官に「貴様が辞めても、(何も知らない)後続がどんどん入ってくるんだ。付いて来れないなら、辞めちまえ」と言ってました。
この言葉は今の現状を物語っていますね。裏を返せば、「俺はなぁ、指導力無いんだよ。だから、俺のやり方について来れなかったら、お願いだから辞めてといってくれ」と言ってますね。

no.13 ( ('A`)04/12/24 23:41 )

ついて来れる＝超体育会系＝ガッツだけが売りの頭「きんにくん」
警察官は漢字すらまともに書けないのが多いなぁ(-.-)
しかも、調書を取る上で日常的に使いそうな漢字するアンチョコ
見ないと書けない・・・・。

何度か交通違反で切符切られたが、漏れは絶対署名・押印しないの
で、調書取られる訳だが。
友人連中も漏れの影響で皆サイン拒否ってる。状況聞くと訂正に拇
印押させられる箇所の平均は2.5箇所/藁

マジで馬鹿！

no.14 ( 記入なし04/12/25 00:34 )

＞忍者さん

現存する労組の「自浄作用」については、私もいろいろな面から疑念を持っています。

1.大企業の労組のうち連合等のナショナルセンター傘下に入らないところの多くはユニオンショップ制の所謂「御用組合」であり、従業員を動員して経営サイドのために動かしたり、不満を解消するためのはけ口として存在するものです。
何らかの問題が発生した場合のフローは・・・

（1）従業員より不満
（2）労組が「善処」約束
（3）劇の台本を思わせる１センチ角の大きな活字で刷られたＢ4で１０枚程度の議事録が労組より送付されてくる。

内容は・・・
労組：このたび、会社側とされましても大変困難な時期とは存じますが・・云々（長文）
会社：私どもと致しましても、問題の所在は・・・云々（長文）
労組：その点につきましては・・云々（長文）
会社：（長文）
以下、無駄に大きい字で長文の応酬を掲載し、「交渉した実績」をアピール。
そして、結論は、
「今回も改善はできませんでした。来年度の解決を目指し今後とも鋭意努力を・・」
という程度のもの。

茶番は別に構わなかったのですが、この手の茶番のために、いちいち深夜の説明会に付き合わされたりで、ある意味仕事以上の苦痛を与える労組という組織に疑問を持ちました。
ちなみに、こうした組合の場合、うまく従業員を動員しその不満をそらす調整力を持ったエリートがトップをつとめることがほとんどで、多くの場合、２０年以内に社長の座に収まるようです。

2.一方で、私が２社目の会社で目にした労組は、会社に寄生してきた問題社員の掃き溜め、でした。
よく、労働争議の形態として「サボタージュ（集団怠業）」という手段がとられる、といわれますが、日頃の仕事事態がサボタージュ状態。
「これ、急ぎで電話して、訊いてください！」と朝９時にいったお願い（毎日５回の督促付）が、１週間後の１７時の時点になっても
「ああ、今日もうおしまいだから、来週の電話でいい？」
ときたもんだ。
それも、パソコンで将棋指しながら言うものだから頭にくるのなんの・・
朝礼で「働いてください」と言った一言が命取りとなって、私は組合の力で本社を追われました。
組合員の「働かずに給料をもらう権利」を侵すものは、たとえ同じ従業員であっても、（非組合員だから）敵、ということ。
良い勉強になりました。

no.15 ( 韮山04/12/25 01:25 )

夕方からやっているバドミントンの関係で、ラケットの入った大きなバッグを持って夜間自転車で走る機会が多く、（足立区〜墨田区なので距離も長く・・）先日職質にあいました。

朴訥そうな若い警官で、感じも悪くなく、特に問題はなかったのですが、問題は、最初に声をかけてきたときのセリフ

「すいませーん、チャリンコ寄せて止めてもらえますか〜」

チャリンコですよチャリンコ。（＾＾；）
一応仕事なんだから、「自転車」と言う方が良いと思ったりもするのですが・・

no.16 ( 韮山04/12/25 01:31 )