資本主義が崩壊して愛と共生の時代がきます（３） 7700-7799

＞ラビバトラという預言者です。
バトラが予測したのは３４年前だよ。
預言者でなく、経済学者で予測したらしい。
２０００年に崩壊したとは思えんが

1978年出版の著書『資本主義と共産主義の終焉』（The Downfall of Capitalism and Communism: A New Study of History）において「西暦2000年前後までに共産主義と資本主義の双方が崩壊するだろう。」との予測を述べた

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A9%E3%83%93%E3%83%BB%E3%83%90%E3%83%88%E3%83%A9

no.7700 ( 記入なし12/06/08 17:35 )

ラビバトラは両方同時に崩壊とは言ってないはずよ。
共産主義がまず早死にして、その後で資本主義が崩壊する。と

no.7701 ( 記入なし12/06/08 17:38 )

＞no.7701
「西暦2000年前後までに」だろ？

no.7702 ( 記入なし12/06/08 17:40 )

否定派がそこまで陰湿とは知らなかった。
否定派がそこまでも、環境問題を他人事のように考えてるとは、
空いた口がふさがらない。
何かあったときに真っ先にやられるのはそういう人間だぜ。

no.7703 ( 記入なし12/06/08 17:41 )

7702
共産主義に関してはそうだったけど

no.7704 ( 記入なし12/06/08 17:42 )

7703
要するに自分に都合悪い話は何でもカルト扱いにしてんだよ。

no.7705 ( 記入なし12/06/08 17:45 )

＞no.7701
５０年前は、サーカーが進歩的活用理論（PROUT=プラウト理論1959年）を提唱した頃であるが、資本主義の欠点と代替え論を述べている頃だが？

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%80%B2%E6%AD%A9%E7%9A%84%E6%B4%BB%E7%94%A8%E7%90%86%E8%AB%96

本当に５０年前にバトラが「共産主義が早死にして、しばらくして資本主義も崩壊する」
と言っているの？
（今年６９歳だから１９歳の頃か？）

no.7706 ( 記入なし12/06/08 17:53 )

プラウト主義は理解できるが「資本主義は崩壊しない」とは言わないが「崩壊する」の？
むしろゆるやかに移行するのでは？

プラウト主義、プラウト主義経済
プラウトは、サーカーのネオヒューマニズムの哲学とスピリチュアルな人生観に
基づいた新しい社会経済理論であり、誰も傷つけずに皆のために世界を快適な場所に
することを目指している。
生産的で、環境にやさしい行動において効率的にそれらを利用して、それは人間性の
物質的で、精神的で、スピリチュアルな次元を統合する。
プラウトは、既存の資本主義や共産主義及びその経済学に対する代案でもある。

no.7707 ( 記入なし12/06/08 18:02 )

別に否定する人に信じてくれとは言わない。
預言者ラビバトラが崩壊すると預言したことは間違いない。
少なくとも今の資本主義体制は続かない。

no.7708 ( 記入なし12/06/08 19:27 )

またプラウト経済も愛と共生と同義語と言ってよい。共同に分配すること、共存を基本理念としているんで。

no.7709 ( 記入なし12/06/08 19:31 )

崩壊と移行
全く違うようですが、
折から言う資本主義崩壊というのは、現在の資本主義体制が変革することを表現してるようなもんです。
崩壊するというと否定派の人は怒るんで、
どちらといえば、移行する。今の資本主義の悪い点が改められ、プラウトを含め分配や共存を理念とした新しいシステム。社会・共産主義や資本主義でもなし得なかった新しい経済の確立ということだろう。

no.7710 ( 記入なし12/06/08 19:39 )

１・３・６・７・９・１１・
２・４・５・８・１０・１２
２
４
８
１６
１２８
２５６
５１２
１０２４
１３

これらの数字は人によって認識が違う。
其々が意味する数値によって配置が変わり形状を変化する。
だが、これらの数字は単に数に過ぎない。
何者にも支配することは出来ない。
たとえ代紋（エンブレム）だとしても支配することは出来ない。
そこに示された形状・数値・数式は誰のもので物でもない。
忌み嫌う理由が無い。
独占する理由も無い。
誰が使おうが誰が何しようが許可を得る必要は一切ない。
例え悪魔を示そうとも神を示そうとも。
その形を模倣し利用することを咎める理由などない。
四角錘・五法星・六法星・八法星
上を向こうが下を向こうが構わない。
人類の発展と宇宙の森羅万象の発展・生成に寄与するのならば。
利用しない理由など一切無い。
管理は管理。
個人は個人。
何が導き出せるのか？導き出せるのか？導き出せるのか？

no.7711 ( バボン12/06/08 21:44 )

侵食する？
侵食される？
個は個のままにいられるのか？
彼は孤独なのか？
私は個のままなのか？
個は個のままであることを否定できない。
個は個であることが存在理由だから？
置かれた立場は共有できるが、対面しているのは本人の精神力に期待する。
結果はフラクタルに変化し現実は無数に存在してゆく。
何を選択するかは、本人の自由だ。
未来は一人一人の現実を紡いだ結果だ。
ただ前進するのみを描いて生きていくのが人生なのだろう。。。

no.7712 ( バボン12/06/08 21:57 )

もし、５０年前に予言したとすればラビバトラでなくサーカーであろう。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A9%E3%83%93%E3%83%BB%E3%83%90%E3%83%88%E3%83%A9
によれば
　　”彼の恩師サーカーが「共産主義は早死にするだろう。資本主義は爆竹のように弾けて終焉するだろう」と述べ、共産主義と資本主義の崩壊を予測している[5]。”
になっている。

しかし、サーカーを検索すると「プラウト理論は、資本主義と共産主義のシステムの
両方とも拒絶し、」に止まり、「資本主義は爆竹のように弾けて終焉するだろう」
とは書かれていない。
http://ja.wikipedia.org/wiki/P.R.%E3%82%B5%E3%83%BC%E3%82%AB%E3%83%BC

そこで注釈の５を調べてみた
「宮本貞雄 (2001年10月15日). “ポスト資本主義の時代――プラウトの原理――”」

つまり、宮本貞雄なる人物が「資本主義は爆竹のように弾けて終焉するだろう」と
サーカーを紹介している。

ここで宮本貞雄は経済学者か預言者か？知らべて見た

宮本貞雄（みやもとさだお、1937年 - ）は、日本の男性アニメーター、キャラクターデザイナー、アートデザイナー。

代表作
　鉄腕アトム、悟空の大冒険、リボンの騎士、アニマル1、アニメンタリー決断
　樫の木モック、科学忍者隊ガッチャマン、科学忍者隊ガッチャマンII
　怪盗ルパン、科学忍者隊ガッチャマンF、とんでも戦士ムテキング、
　海底大戦争愛の20000マイル、ゴールドライタン、ダッシュ勝平
　未来警察ウラシマン、ゲゲゲの鬼太郎

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%AE%E6%9C%AC%E8%B2%9E%E9%9B%84

「資本主義は爆竹のように弾けて終焉するだろう」とサーカーを紹介したのは
預言者でもなく経済学者でもないガッチャマンやとんでも戦士ムテキングの
監督のアニメーターだったのである。

「資本主義は崩壊しない。」とは言い切れないが「資本主義は爆竹のように弾けて終焉するだろう」の元がとんでも戦士ムテキングの監督であったとは

no.7713 ( 記入なし12/06/08 22:38 )

あなたは
拒絶し
爆竹のように弾けて終焉
崩壊
これらが全く違う意味のように捉えてない？
どれも今の資本主義がなくなることには変わりないと思うが。

no.7714 ( 記入なし12/06/08 22:49 )

＞no.7714
あなたを「拒絶」するのと、あなたが「爆竹のように弾けて終焉」
では日本語として大きく異なるとおもう。

no.7715 ( 記入なし12/06/08 22:53 )

ここにいる資本主義が崩壊の肯定派が資本主義を「拒絶」していることは否定しない。

しかし、５０年前にサーカーが「拒絶」＝「崩壊」であれば、資本主義はその時に「崩壊」していた事になり「資本主義の崩壊」とは現在のレベルであったのか？と思う。

no.7716 ( 記入なし12/06/08 23:08 )

アニメの監督と言えども監督。
中途半端な解釈は危険。
舐めてはいかんよ。
作品自体の人気以前に込められたメッセージが重要なのだと。
作品として世間に発表する異議とは？
彼らが構築する世界に組み込み物語を生成する労力と苦悩を想像したことがあるのか？
その映像が未来の疑義の根本に関わることが出来るのであるのならば。
その作品の存在意義があり、監督の想いも一欠けらでも存続していく。
未来を紡ぐ行為とは？
ただ単に肯定・否定に分裂し互いに批判しあうのが美しいのか？
それこそが罠であると気付けないのか？
それが愛なのか？
疑義を提示し検証し続ける、未来とは何なのか？
継続し続けることが未来なのか？
結果など無い？完璧など無い？

no.7717 ( バボン12/06/08 23:16 )

結論が出たようですな。
資本主義崩壊の肯定派が資本主義を「拒絶」することにより、
肯定派には資本主義が「終焉」してしまう。

あとはその人達だけで「愛と共生」の時代が始まる。

no.7718 ( 記入なし12/06/08 23:18 )

＞no.7717
「５０年前に「資本主義は崩壊する」と予言した者がいる」と
それは誰かと調べたら、サーカーを２００１年に紹介したアニメーターだと。

それとも本当に１９歳のラビバトラなのかな？
それであれば1978年出版の著書『資本主義と共産主義の終焉』より有名になっていそうな
ものだが？

no.7719 ( 記入なし12/06/08 23:25 )

プラウトの理論は資本主義を拒絶
つまりプラウトが始まれば資本主義は覆されることにはなる。

預言など確実性はないかも知れないが、
いずれにせよ今の資本主義体制はずっと継続できるようにはなってないと思う。
拡大消費を続けてもモノは有限、継続してれば必ず食い尽くす。そういうシステムだから、
その時が近づいている。

no.7720 ( 記入なし12/06/08 23:42 )

石油だって使ってればいつかは切れるのように。
資本主義も続けてればいつか寿命来る構造なんだ。
そして、まだ崩壊してないように見えても、
内部構造が崩れかかっている。
普通の人がわからないだけ。

no.7721 ( 記入なし12/06/08 23:47 )

このスレはラビバトラの「共産主義がまず早死にして、その後で資本主義が崩壊する。」
に依存していることがよくわかった。
そして、「共産主義が崩壊したのだから資本主義も崩壊する」と

共産主義に代表されるのがベルリンの壁の東ドイツとソビエト連邦だ。
「共産主義は崩壊した」と認めよう。
しかし、その結果は？
東ドイツは西ドイツと統合した。
ソビエトは分裂したが、大半がロシアとなって残っている。
「資本主義崩壊」とはその程度の事なのだよ。

そうリーマンショックで「資本主義は崩壊した。」
東北震災でボランテアが集まり、仮設住宅で共同生活を始める「愛と共生の時代」だ。

つまり１年ずれたが「資本主義は崩壊し、愛と共生の時代」はきたのだ。
現時点で予言は当たり、終了した。

no.7722 ( 記入なし12/06/09 07:59 )

愛と共生、資本主義、お金について考えた時に、
ユダヤ人を抜きにしては考えられないのでは…！？
ユダヤ人（ロスチャイルド）が金融を支配し、
世界を支配しているという噂…。
シオンの議定書？
ユダヤ人が世界を支配するという噂…。
シオンの議定書はロシア市民の不満を国内から
ユダヤ人に向けさせるための
ロシアが作り上げた嘘だという事ですが…。
今の時代はロックフェラーという人が、
なんとやら…。
世界を支配している人達などいるでしょうか？

no.7723 ( 風来坊12/06/09 09:35 )

資本主義崩壊の過程は完全に終わったかどうか判断する術もあるまい。
首都直下型大地震の危機も避けてとおれず、富士山大爆発の周期も来てると言われる。
本当に東日本大震災で終わりなのか？
そこまではわからないと思うが。
いずれにせよ見えないところで崩壊が進んでることはありえよう。

no.7724 ( 記入なし12/06/09 12:45 )

ロシアは大きく旧ソ連の大部分占めてたけど、
ソ連本体そのものとは違う。

no.7725 ( 記入なし12/06/09 12:47 )

＞no.7725
いずれにせよソビエト連邦は預言どおり崩壊した。
たいした混乱もなく、ロシアと他の国々に分かれた。
資本主義崩壊もリーマンショック程度だ。

すでに「２０１０年までには」２年半も過ぎてしまった。
予言が当たっていればこの程度だし、そうでなければはずれたのであろう。

no.7726 ( 記入なし12/06/09 17:04 )

予言する「資本主義は今世紀中に崩壊する。」

no.7727 ( 記入なし12/06/09 17:07 )

　新予言、来ました!!

no.7728 ( ご12/06/09 18:46 )

人間にとて資本主義との付き合いは所詮、特別長生きしても１００年前後。

つまり各人にとって資本主義崩壊は的中している。

no.7729 ( 記入なし12/06/09 18:49 )

会社をクビになり、再就職ができない。収入が無くなるので資本主義の崩壊。
生活保護を受け、同じ生活保護同士のアパートで生活する。

これが個人にとっての「資本主義が崩壊し、愛と共生の時代」となる。
ワイルドだろう。

no.7730 ( 記入なし12/06/09 18:59 )

資本主義は崩壊するかも知れないが、サーカーのネオヒューマニズムがお気楽過ぎて愛と共生は考えにくい。

no.7731 ( 記入なし12/06/09 19:01 )

２０１０年までに崩壊しなかったから勝ったと思ってるんだろ。
ただいくらお金ゆうゆうと使えても、このまま生産消費が拡大すれば生きる環境がなくなり
いくら金ばかり持っても生きれない状態にはなる

no.7732 ( 記入なし12/06/10 09:28 )

どうせ批判派は
首都直下型大地震や東南海大地震の危険さえも
折から何十年前から東京に大地震来るといって未だにこないから、どうせ来ないよ！とへいぜんとしてるんだろ。
そういうやつが、いざというとき一番さきにやられる。

no.7733 ( 記入なし12/06/10 09:31 )

＞２０１０年までに崩壊しなかったから勝ったと思ってるんだろ。

そうだよ。
期限付きの予言は馬券と同じでレースが終わってしまえば、はずれ馬券だ。

no.7734 ( 記入なし12/06/10 11:10 )

＞そういうやつが、いざというとき一番さきにやられる。

金のないやつが一番先にやられると思う。
いくら国が東海地震を予測してもそこに原発を建てる。
東京、大阪、名古屋には原発を建てない。

no.7735 ( 記入なし12/06/10 11:13 )

＞いくら金ばかり持っても生きれない状態にはなる
東北震災を見たまえ。
ガソリンの精製工場が壊れ、ガソリン価格が高騰した。
資源がなくなると言っても、いきなり０になるわけではない。
石油が無くなれば、それで栽培しているキュウリが高騰する。
世界的な小麦の高騰も過去にあった。
中南米の貧民がトウモロコシを食えなくなり、金持ちは小麦を買うことができた。

no.7736 ( 記入なし12/06/10 11:29 )

環境が破壊されたことを言ってるんだよ。
酸素がなくなっても金あれば生きれるのか？

それにあんたが言う金持ちや官僚が大勢住む東京が
直下型大地震でも起きれば、起きてみないとわからないんだな

まああんたたちは書き込みみてるとかなりの拝金主義者だし、
相当資本主義に毒されたと見れる。

no.7737 ( 記入なし12/06/10 11:37 )

ここは無職コムだよ
今無職の人が再就職や生活のため等の情報交換のための掲示板だ
と誰か言ってた。
ならばなぜにお金持ちだけが得する、なぜに弱いものが一方的に死ねていうような書き込みするんだ。
無職の人は希望となる書き込みを望んでいるのに
さきにやられるのは金のないものだ、とか
ひどいんじゃないか？
そんなこと書いてる人は無職者をいじめるためにわざわざ無職コムをたずねてくるのか？

no.7738 ( 記入なし12/06/10 11:44 )

＞酸素がなくなっても金あれば生きれるのか？

では酸素が無くなった場合。
「資本主義崩壊を信じない」者が先にやられるの？

信じようと信じまいと酸素が無くられば、死ぬだろう？

no.7739 ( 記入なし12/06/10 11:45 )

そんなに資本主義が好きか？そんなに競争が好きか？
否定派は差別人種だ！

no.7740 ( 記入なし12/06/10 11:46 )

まあいいや
私は断固として負けは認めない。
必ず愛と共生は実現すること信じる。

no.7741 ( 記入なし12/06/10 11:47 )

7739
実際環境破壊が進んで酸素欠乏になったとしよう。

しかしお金のことばかり崇拝してる人間はそういう時一番対応不手際だ

何でも金でかなうと思うやつは非常事態に弱い

no.7742 ( 記入なし12/06/10 11:53 )

＞no.7738
それはね「愛と共生の時代」だからだよ。

資本主義とは何か？「資本家が金を出資して、会社を経営し労働者を集める」
まあ「金持ちが貧乏人から搾取するシステム」だ。

無職は「会社に就職し、労働し賃金」を得なくてはならない。
辛くても就職するよう努力しなければならない。

そこで「資本主義は崩壊し、愛と共生の時代がくる」と言う
実際にそれを信じ会社を辞めた者もいる。
「金が意味をなさなくなり、働かなくても「愛と共生」により生活できる」
のであれば、無理して就職する必要はなくなり、就職する努力をしなくなるだろう

no.7743 ( 記入なし12/06/10 11:56 )

今もう就職しなくてよいわけではないよ
太郎さんもそんなこと言ってなかったと思う。
でも今無職とかでつらい思いしてる人にもせめて希望となること、及び崩壊危機の現実と愛と共生についてこれからの生き方を自分いまいる立場から考えることを目的に立ち上げたスレではあると思う。

no.7744 ( 記入なし12/06/10 12:05 )

＞no.7742
数十年まえ川崎は工場が多くなり、空気が悪くなった。
プロ野球のロッテは川崎球場を捨て、仙台に移った。

金持ちは空気の良い横浜に移りすんだ。
貧乏人はそのまま川崎に済み、子供は喘息でくるしんだ。

地震とかいきなりゼロになれば、お金は役にたたないが、少しずつ減るだろう。
バトラの予測どおり社会主義は崩壊した。
東ドイツは西ドイツに統合した。
東ドイツは地震や火山でいきなり無くなったわけではない。
金は無いよりあった方がいいと思うが？

no.7745 ( 記入なし12/06/10 12:06 )

いずれにせよ
無職の人が再就職とか、生活とか、希望持たせるための掲示板であれば
ただお金持ちだけが何でも有利？感な内容は
かんばしくないよ。

no.7746 ( 記入なし12/06/10 12:11 )

＞no.7744
太郎さんのいう「愛と共生の社会」だよ、本当に「大便小便までも変わる」と思うかい？

　夢の世界＝愛と共生社会＝「みろくの世」とは？日月神示の第一人者の中矢伸一氏の解説です。

　○与える政治、与える経済で、金銭は不要となる。税金なども一切なし。
　○政治、経済、行政、祭祀はみな一つになる（真の祭政一致）。
　○すべて自主的な奉仕により運営される世の中となり、苦役としての労働はなくなる。
　○一人一人が自然な形で信仰を持つ。ただし、今のような宗教や教祖はすべてなくなる。
　○それぞれの国や民族によって固有の信仰形態ができる。ただし、今のような宗教的対立はなくなり、お互いに霊性を切磋琢磨（せっさたくま）し合い、援（たす）け合うような関係となる。
　○神人合一の「天津日嗣皇尊（あまつひつぎすめらみこと）」が日本に現れ、世界を統一する。ただし、力で無理やり従わせるのではなく、磁石が北を向くように、自然に統一される。
　○裁判所、警察、刑務所などは必要がなくなるため、存在しない。
　○産業、交通、娯楽、食物、嗜好品など、生活のことごとくが変わる。
　○身体から発する霊光（オーラ）により、その人の身分や霊格、職掌などがわかる。
　○無益な殺生はなくなる。食用のためと称する屠殺（畜産）、漁、狩猟などはなくなる。
　○すべての人類のみならず、動物、草木、虫までもが共に和し、楽しむ世となる。
　○寿命は長くなり、身体も大きくなる。
　○誰しもがある程度先のことを見通せるようになる。
　○今のような大便小便までも変わり、不潔なものがなくなる。
　○五風十雨（ごふうじゅうう）（必要に応じた天候気象）となり、寒暖は穏やかとなる。
　○今までのような物質でない物質の世となる。

　太郎　６個目にあるのは、神が日本に現れ世界を改善するということでしょう。大いに期待できるし、そうでなければこの暗黒の世界はよくならないでしょう。

　日本弥栄の会　http://www.nihoniyasaka.com/

　no.6935 ( 太郎　11/09/03 05:08 )

no.7747 ( 記入なし12/06/10 12:17 )

確かに「与える政治、与える経済で、金銭は不要となる。税金なども一切なし。」なら
「会社に就職し、労働して賃金を得る」事は意味がなく、
ハロワに行くより資本主義崩壊を待ちたくなるね。

no.7748 ( 記入なし12/06/10 12:21 )

神を信じる人と信じない人では意見分かれると思う。

また愛と共生が来ると信じたらば就職しなくてよいと思う人がでるとか？について、愛と共生とは決して遊んで生きてける世界とは違う。

no.7749 ( 記入なし12/06/10 12:22 )

本当に大便小便まで変わると思うのかい？

こういうことかも
現代では排泄は一途にきたないもの嫌われものにすぎません。
でも江戸時代は人のふんは肥料にして大切に使われた。また老人の排泄は肥度も高いから老人も大切にされたという。
そこにまさに江戸には愛と共生の見本たるものもあるが、
排泄だって再利用できて大切になることがあるので
大便小便だって変わらないわけではない。

no.7750 ( 記入なし12/06/10 12:29 )

サーカーもラビバトラも日本人じゃないのに日本だけに話を限定するからおかしくなる。

　○神人合一の「天津日嗣皇尊（あまつひつぎすめらみこと）」が日本に現れ、世界を統一する。ただし、力で無理やり従わせるのではなく、磁石が北を向くように、自然に統一される。

　別に文句をつけてるのではなくて、なぜ日本に現れた神様が世界を統一するのだろう、と疑問になる。ここのところの説明が欲しい。
　

no.7751 ( 記入なし12/06/10 12:31 )

＞no.7750
「すべての人類のみならず、動物、草木、虫までもが共に和し、楽しむ世となる。」
カエルが虫を食い、それをヘビが食う。それが無くなると思うかい？
その後に「水爆にも耐えられる体になる」とか

一度地球は滅び霊魂だけの世界になるのかと思ったがそれも否定しているし

no.7752 ( 記入なし12/06/10 12:37 )

＞愛と共生とは決して遊んで生きてける世界とは違う。

次の内容から察し「自然と働きたくなる」まで無職で良いのではないかと

　一人一人が自然な形で信仰を持つ。
　お互いに霊性を切磋琢磨（せっさたくま）し合い、援（たす）け合うような関係となる。
　力で無理やり従わせるのではなく、磁石が北を向くように、自然に統一される。

no.7753 ( 記入なし12/06/10 12:56 )

なぜ日本に現れた神が世界を統一するのだろう。

これについては神精的な話が嫌いな人には申し訳ないけれど、
日本が古来から日のいずる国と言われたように
日本が世界の雛型であり、神聖的には日本がすべての原点であり日本から始まったことが全世界にも反映すると言われてる。
そのことだと思う

no.7754 ( 記入なし12/06/10 13:06 )

＞no.7754
天津教、つまり竹内文書では全く違う神や人を歴代天皇としている。その意味するところを教えて欲しい。遠回しな言い方でも構わないので。

no.7755 ( 記入なし12/06/10 13:27 )

＞no.7754
大体分かったのでもう結構です。余計なことを聞いてしまったようで失礼した。

no.7756 ( 記入なし12/06/10 14:04 )

資本主義はみためまだ頑丈な大木のように見えるかもしれない。
しかし中身はすでに２０１０年よりもっと前から白蟻に食い尽くされたような状態なんだと。
先進諸国も莫大な借金や不良債権に苦しみ、今の資本主義で再建不可能なところまで来ています。
もうすでに内部崩壊した状態。
２０１０までに崩壊は外れではない、なかば的中している。

no.7757 ( 記入なし12/06/10 14:23 )

＞２０１０までに崩壊は外れではない、なかば的中している。
いやリーマンショックで崩壊した。
現状が崩壊した状態なのである。

no.7758 ( 記入なし12/06/10 15:00 )

なかばという表現に誤へいがあったが、
実質すでに崩壊状態なんですが、大半の人々はまだ気づいてない。
これから色々な事態をつうじて個々の生活、仕事などにも現実化としてあらわれる。

no.7759 ( 記入なし12/06/10 16:37 )

バトラは1978年出版の著書『資本主義と共産主義の終焉』において
「西暦2000年前後までに共産主義と資本主義の双方が崩壊するだろう。」との予測を述べた

それから１２年たった現在、資本主義が崩壊してしていないとすれば
「資本主義は崩壊しないとは言い切れない」に格下げだな。

no.7760 ( 記入なし12/06/10 18:40 )

ユーロ、スペイン、アメリカ、世界恐慌、
イルミナリティー。…で、いいのかな！？

no.7761 ( 風来坊12/06/10 19:55 )

＞「西暦2000年前後までに共産主義と資本主義の双方が崩壊するだろう。」との予測を述べた

「中国共産党」というけど、中国は共産主義でないの？
共産主義は本当に崩壊したの？

no.7762 ( 記入なし12/06/10 20:00 )

日本共産党だってまだ健在

no.7763 ( 記入なし12/06/10 21:01 )

いずれにせよ資本主義は資本主義自体のその定義により必ず崩壊するようになってたそうだ。

no.7764 ( 記入なし12/06/11 07:59 )

＞no.7764
カール・マルクスは著書『資本論』の中で「生産手段が少数の資本家に集中し、一方で自分の労働力を売るしか生活手段がない多数の労働者が存在する生産様式」として「資本主義」と定義した。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%B3%87%E6%9C%AC%E4%B8%BB%E7%BE%A9

「自分の労働力を売るしか生活手段がない多数の労働者」が崩壊するということか
たしかに、管理職になれなかった単純労働者は解雇される。
今の状態はまさに「資本主義が崩壊した」状態である。

no.7765 ( 記入なし12/06/11 08:46 )

まさに資本主義の悪いところが一挙に暴露されたようですね。
いわば崩壊状態とも言える。

no.7766 ( 記入なし12/06/11 11:56 )

もっと物々交換とかリサイクルが市場価値高めてくれば良いのに。
いつまでもお金・資本にばかりに支配権握らせないために。
新しいものばかり追い求める今の資本主義では必ず身を滅ぼす時がくる。
モノが有限、環境が有限である以上

no.7767 ( 記入なし12/06/12 10:53 )

オウム指名手配がついに３人とも捕まりましたね。
１７年もの逃亡ののち、昨年末からわずか半年弱の間に全員が捕まるなんて、本当に単なる偶然でしょうか？
世界が霊的にも現実的にも大きく揺れ動いている感じが。
金環日食や金星の直列など珍しい現象も集中して起きてる。ということは
何か大きな変革のあらわれかも？
資本主義の崩壊とまで言わないにしても、
【まさか】と思わせる事態が起きても不思議ではない。

no.7768 ( 記入なし12/06/16 14:57 )

＞１７年もの逃亡ののち、昨年末からわずか半年弱の間に全員が捕まるなんて、本当に単なる偶然でしょうか？
　最初の一人が捕まることで、(賞金額も手伝って)世間の関心が残りの二人に集まる。
警察への情報提供も飛躍的に伸びる。
最後の一人は警察も積極的に情報を出して、まさに「劇場型捜査」でした。
　
偶然というよりは、たぶん連鎖反応ですね。

no.7769 ( ご12/06/16 17:33 )

まあ連鎖作用もあると思うが、昨年末の平田の場合は当人の自主出頭であった。彼が自ら出頭しなければ誰も忘れられた事件として世間でもずっと無視されてたことになる。
連鎖作用は正しいかも知れないが、何が平田を自ら出頭させたのか？謎が深まる。やはり霊的に何かありそうな。

no.7770 ( 記入なし12/06/16 18:10 )

単純に時効が撤廃されたから、文字道理「一生逃げる気力」が無くなったのだと思う。

no.7771 ( 記入なし12/06/16 18:43 )

シンクロニシティっていうだっけこういうの

no.7772 ( 記入なし12/06/16 18:44 )

7771
時効あれば逆に(殺人の場合)１５年たてば逃げなくてよくなるんじゃない？

no.7773 ( 記入なし12/06/16 18:57 )

しかし阪神大震災の直後に地下鉄サリン事件が起き、東日本大震災が起きたらこんどは３人の指名手配が捕まり・・
なんか大地震とリンクしてない？
これもシンクロニシティかな？

no.7774 ( 記入なし12/06/16 19:02 )

逃げる気力がなくなった。あり得ることだが、他の２人はまだ逃げる気だったようで。でも、ご様の言うとおり連鎖的な作用で全員逮捕。
現実的につながってるようですが、
それでも今ごろになって忘れかけたあの事件の特別指名手配の３人が一挙に捕まったのも不思議な予感がしてたのです。

no.7775 ( 記入なし12/06/16 19:24 )

もし東京で直下型大地震起きれば
阪神大震災や東北大震災のように地域だけの被害では済まない。
まず日本中が麻痺すること間違いない。
国家の中枢機関が被災する可能性あり、そうなると、
もう想像したくないですが、
アメリカなど他の先進国諸国にも多大な影響与える。要するに世界情勢にも打撃与えかねない。
資本主義の崩壊だって大いにあり得る。
本当に起きるだろうか？直下型大地震。

no.7776 ( 記入なし12/06/17 08:34 )

オウム、ネタの裏で国会がどのように動いているのか。
オリンピックの最中に何を可決させようとしているのか。
お祭り騒ぎで浮かれて居られる程の余裕なんて無いかもしれないが。
先日の615首相官邸前に11000人による大飯原発再稼動反対デモなんて事はマスゴミは一切報道しない。
オウムなんかが逮捕されることなんかより遥かに重要な事が何か解っている人々が増加している。
だが、知らない人間もいる。

no.7777 ( バボン12/06/17 09:18 )

＞時効あれば逆に(殺人の場合)１５年たてば逃げなくてよくなるんじゃない？

だから、菊地直子は結婚できただろ。
本来なら、６年前にプロポーズされ、２年前に結婚できたんだよ。
時効が無くなったから、一生逃げる疲れたんだよ。

no.7778 ( 記入なし12/06/17 10:21 )

7778
だから自ら出頭したのは最初の平田だけだよ。
菊地直子は「私は逃げる」と言いはっていた。
時効がなくなってもね。
あとの２人は逃亡してて捕まったんだ。
それは本人が逃げる気力がなくなった。とは違う。

no.7779 ( 記入なし12/06/17 11:31 )

オウムのネタ書いて悪いか？
今はすっかり忘れられた感かもしれんが、あの地下鉄サリン事件の被害者・遺族の痛みはまだまだいえないし。
また偶然かのように３人とも半年弱の間に捕まったのは、ある意味一つの大きな節目のようにも感じたからです。
大飯原だって重大です。まさに西のフクシマとも言われて、かなり深刻になってるのは確かです。
震災や原発、これらもオウムの１７年間終結とともに、世の中の大きな節目として浄化？のようなこと起きてる気がします。

no.7780 ( 記入なし12/06/17 11:40 )

しかし今回、所得税でなく消費税の増税により、貧富の差は激しくなった。
確実に「愛と共生」から逆行していると言えよう。

no.7781 ( 記入なし12/06/17 17:24 )

＞これらもオウムの１７年間終結とともに、
三人の逮捕と共に麻原の死刑は伸びそうだし、上祐史浩は堂同とテレビに出れるようになった。

no.7782 ( 記入なし12/06/17 17:26 )

7781
格差はあるボーダーライン越えると資本主義が崩壊すると言われてます。
もうすぐボーダーラインかも。

no.7783 ( 記入なし12/06/17 18:32 )

消費税は増えてもそれで格差が広がるか？はなんとも言いにくい。
消費量・買う量からして元々格差はあっただろうし、
買う側にしては単に値上げと同じようなもの。それで一概にはいいにくい。

no.7784 ( 記入なし12/06/17 18:40 )

今世紀キリスト降臨神の時代の到来14万4千人の神の軍隊がやってきます

no.7785 ( 記入なし12/06/17 21:46 )

＞消費税は増えてもそれで格差が広がるか？はなんとも言いにくい。

金持ちと無職、同時に消費税は上がるんだぜ。

no.7786 ( 記入なし12/06/17 22:01 )

ガンガレ、シリア

no.7787 ( 記入なし12/06/17 22:14 )

ガンガレ！ガンガレ！

no.7788 ( 記入なし12/06/17 22:23 )

逆に消費税下がれば格差は緩むのか？違うだろ
いくらであっても金持ちからも貧乏からも同じ商品買うのに同じ金額とることには変わらない。値下げしたって金持ちのほうがよけいに買いやすくなる。結局同じこと。

no.7789 ( 記入なし12/06/18 00:27 )

北斗の拳のケンシロウみたいな救世主が出てくれればいいのにね

no.7790 ( 記入なし12/06/18 02:47 )

消費税率が下がったとする。しかしかえってお金持ちのお金のほうが減りにくくなるなるケースでかえってそのほうが格差大きいことも考えられる。
だから一概にはいいにくいんだよ。

no.7791 ( 記入なし12/06/18 06:38 )

＞逆に消費税下がれば格差は緩むのか？違うだろ
格差は縮みますよ。

仮に、無職がバイトで給料が１０万で５千円ずつ貯金を取り崩している者と
給料が２０万で２万ずつ貯金をしている者。
消費税が５％上がれば、一方は取り崩す貯金が１万円に増える。
もう一方はしている貯金が１万円減る。

努力でなんとかなるものであれば、貯金を取り崩す必要などない。

これが、子持ちであれば、子供の学習塾、教育費を削らざるえない。
不況下で消費税を上げれば格差は広がる。

no.7792 ( 記入なし12/06/18 06:39 )

今の日本の現状から考えて増税は否定しない。
しかし、所得税や法人税でなく消費税？

例えば、従業員５人を雇う運送業、売上２千万で千万を従業員の給料、
後は経費（ガソリン代、車のローン、メンテ、駐車場代）で
利益はなし、あるいは赤字とする。
これに法人税を値上げしても、赤字なので打撃はない。
一方、消費税を上げれば、ガソリン代、経費が上がり、従業員の給料を下げるか
廃業せざるえない。

利益とは売上から経費（従業員のボーナスを含む）を引いたものだ。
それの主な用途は株主配当に使われる。
法人税を上げても、株主配当が減るだけ
逆に言えば、利益を上げ、儲かっている企業が反対しているのだ。

no.7793 ( 記入なし12/06/18 07:23 )

しかしながら
収入高い者も低いものも、元々消費レベルは同じではない。
収入ある人間が必ずしも貯金してるとも限らない。同じ収入の会社員でも貯金が数百万のひとと借金が数百万のひとがいる。
また収入ある人間のほうがなにかとお金の感覚が傲慢になりやすく衝動買いにもはまりやすいのも人間の心理ですし。
収入ある身分ならばそれなりに接待などに出費する機会がおのづと増えて結局それに自分のお金が犠牲になりやすい。
そういう事態で税率が上がれば。収入ある人間だって楽ではないんです。

no.7794 ( 記入なし12/06/18 09:41 )

いずれにせよ
もし格差たるものが拡大すれば、それは資本主義が崩壊することを意味するものだ。
上のものがいくら裕福になっても、下っぱの消費が縮まれば資本のたてわり循環が止まってしまう。収入ある人間だけが消費循環しても、一部の産業だけしか循環しないと、結局資本主義全般が打撃受ける。
資本主義とは、元々そういう構成でできているんだよ。

no.7795 ( 記入なし12/06/18 09:51 )

草食動物が衰退しても、肉食動物は裕福にはなれない。必ず衰退する。食べるものがなくなるから。
資本主義も、同じような構成になっている。

no.7796 ( 記入なし12/06/18 12:15 )

なるほど、「資本主義は崩壊して、愛と共生の時代はこない」と

no.7797 ( 記入なし12/06/18 13:32 )

そんなに愛と共生が嫌いか？
そんなに競争が楽しいか？
無職コムって陰険人種ばかり

no.7798 ( 記入なし12/06/18 13:38 )

競争ばかり意識したって仕事は決まらないよ
これからは

no.7799 ( 記入なし12/06/18 13:38 )