新人が使えない。ご助言ください。 100-199

どなるのにも順序ってのがあるでしょ？
「怒鳴り散らしてやってる」っていうのはどうかと思うよ（この考えがおかしい）
怒るところは怒ってもいいけど最初からガミガミ言い過ぎたら新人だってなえるじゃん

＞仕事をやろうとしない新人が擁護されていますね
別に特別擁護はしていない
実際見てないからなんとも言えないんだけど
ただやみくもに怒るっていうのはどうよ？
ダメならダメで怒るのも仕方ないけど
最初は普通に教えるのが筋でしょ？

普通にやらせてみる→わからない→教える→理解する

普通にやらせてみる→わからない→教える→理解しない→教える

普通にやらせてみる→わからない→教える→仕事放棄→怒る

普通にやらせてみる→仕事から逃げる→怒る

が順序じゃないの？
「怒鳴りちらしてやってる」とはどんな殿様先輩だ？意味不明だよ
おこることも時には必要だが最初から上から見下したやりかたでは下も
ついてこない、アメとムチをうまく使いわけるのが本当の指導
スレ主の内容を見ると

ふつうにやらせてみる→出来ようが出来まいが怒る

みたいになってるから意見を言ってみただけだよ

no.100 ( 記入なし05/03/31 17:00 )

うまく出来た事はほめるその上で出来ないことは後で注意、教育しなおす
それが出来ないなら指導員はやめるべき
相手の弱点ばかりつつくのは良くない

no.101 ( 記入なし05/03/31 17:03 )

その言葉が、スレ主を傷つけたかも知れないスレ主を指導した人たちの心に届けばいいのに。
本当は、その為に来たのでしょう？スレ主さん。

no.102 ( 記入なし05/03/31 17:55 )

スレ主の書き方があんなだから批判の意見が多いのです。
怒りをスレにぶつけているだけに感じてしまうので、状況が良くわからない。
文章からだと明らかに自分から怒鳴ってるだけにしか読み取れません。

no.103 ( 記入なし05/03/31 18:11 )

人を責めることは簡単だけれど、人のことを分かってあげるのは、難しいことですね。

no.104 ( 記入なし05/03/31 18:13 )

もう少しわかるように書け・・・
こんな文面じゃあ非難されてもしょうがない

no.105 ( 記入なし05/04/01 02:13 )

大丈夫、スレ主さんは怒りに任せて書いているから、感情が先走っている文になっているだけ。
落ち着いたら、きちんと説明してくれると思う。
そう思いたい。
でも、すでに、感情に任せて書きなぐっているレスがされているので、
もう、手遅れかも。

no.106 ( 記入なし05/04/01 09:30 )

会社のうえの人間はね、怒って偉そうにすることに快感を覚えてるから
タチが悪い。もうね、しんだらいいんだよ、そんなやつらは。
日本のたて社会の悪いところだよ。

確かに、目の上の人は敬う。できる人には敬意を払う。っていうのは当然あります。
だけどこれは、無理やり”させる”ものではありません。
下の人間が自らの意思で”する”ものです。
どうもこの当たりも履き違えてるバカがいて、俺はえらいんだ。かしこいんだ。
だからもっと敬意をはらえと、こうくる。

こういう意識が広まってる限りダメだね。今の日本社会は。

no.107 ( 記入なし05/04/01 12:19 )

スレヌシが出てこないのに、周りでいくら議論しても無駄です。
もう止めませんか？
この話題は！

no.108 ( ポンタ05/04/01 12:24 )

子供の時から、親や学校の先生に、敬意を払うことを教わらないで大人になった、
人たちに、今更、敬意を払うことの何たるかなんて、分からないでしょう。
大人だって、子供のいい手本になれる人は少ないのだし、
国民皆、こどもの国、日本。

no.109 ( 記入なし05/04/01 17:13 )

スレヌシが出てこないのが問題なのではなく、
スレヌシと話をする前に、暴言を吐きまくった私達のお行儀の問題でした。

no.110 ( 記入なし05/04/01 20:55 )

ちょっと考えればスレ主が悔しさのあまり立てたスレだとわかってあげられそうなものですが・・・
皆さんは仕事で辛い思いした事とかあまりないんでしょうか

no.111 ( 記入なし05/04/01 23:31 )

>111
悔しかったとはいえ無職COMでこのスレはチョット考え物かと。
自分が新人になった時、辛さがわかるさ。

no.112 ( 記入なし05/04/02 11:56 )

＞１１２
いや、だから、恐らく、スレ主は、自分が新人の時に、すでに、体験して終わっているよ。
だから、余計に、悔しいんだよ。

no.113 ( 記入なし05/04/02 12:06 )

新人は使えません。当然。スレヌシ、お前も、新人の時、使えなかっただろ。

no.114 ( 記入なし05/04/02 12:12 )

スレ主は使えるように根性入れて頑張ったから、自分が使えるようになっていた時期になっても、
いつまでも使える新人になろうとしない、新人に腹が立ってるんだろ。
すでにその新人より、辛い経験をしているスレ主に、理解の無い暴言を吐いても、
理解力の無さを露見しているだけのような。

no.115 ( 記入なし05/04/02 12:18 )

スレ主は、
サラリーマン定年後も健在な「爺ちゃんたち世代」に、聞いてみな．．

爺ちゃん曰く「俺たちの若い時も、会社の先輩達が『最近の若い者は．．』だった．．
　　　　　　何時の世も、皆　言う事は変わらんな．．．．」だで．．

no.116 ( 記入なし05/04/02 13:25 )

にしても１は可哀相な奴だね・・・
今頃、新人になってひぃひぃいってそうだな。
教え方が悪いとさ

no.117 ( 記入なし05/04/02 13:31 )

もう、肩たたきされちゃったことになってるし・・

no.118 ( 記入なし05/04/02 19:24 )

↑論外
今ここで問われているのは新人の是非ではない

no.120 ( 記入なし05/04/03 02:01 )

しょうがないよ。
１１９は多分人に教える立場になったことが無い人間、
もしくは、適当に教えた程度の経験の持ち主なんだから・・・。
一緒にしないでくださいよ。１１９さん

no.121 ( 記入なし05/04/03 02:21 )

１２１さん
朱に交わればなんとやらですね
１１９と１２２は放っておきましょう。

no.123 ( 記入なし05/04/03 02:27 )

でもここに来てカキコしてるようじゃおんなじではなかろうか？
一人でいると頭が破裂しそうになる気持ちは解るがね。
中庸が一番。一日１時間以上はダメですよ。

no.124 ( 記入なし05/04/03 09:04 )

あふぇ

no.125 ( 記入なし05/04/05 19:42 )

妄想スレ

no.126 ( 記入なし05/04/05 19:46 )

119はだめだなぁ。
自分が一番つかえないことに気づいていないんだから。
ははは。

no.127 ( 記入なし05/04/05 19:50 )

使えない新人を使えるようにするのが仕事でしょ。

no.129 ( 記入なし05/04/05 22:29 )

慧眼な貴公なら知悉されていることとは存じ上げますが
万が一、弘法も筆の誤りということがあるかとも思いますので
念のために確認しておきます
ここで問われているのは新人の是非ではありません
個性のある新人にどう接するかということです。

no.131 ( 社会のお荷物はどちらかな？05/04/05 23:03 )

社長に押し付けちゃえ。
採用したの、社長でしょ。
本当は、スレ主に負担を強いて、辞めさす為に採用したんじゃないの？
あやしいな。
普通、ろくに、新人の教育もできない人に、新人の面倒を見さすわけないし。
新人のせいで、スレ主が、退職に追い込まれるほど、
おかしくなっているのに、何のフォローもしないで、ほっとくかな？

no.132 ( 記入なし05/04/05 23:17 )

＞１３３

１３１じゃないですが、
人間をゴミ呼ばわりするのはどうかと思いますよ。
１３３さんは相当な実力のあるお方のようですが、何故こんなサイトに来てるのでしょうか？

no.134 ( 記入なし05/04/05 23:31 )

社員を「恐怖」と「利益」で操る。

こうした方が得ですよ、さもなくば、こういう危険がおきますよと促す。

そうすれば、いやでも動く。

新人の机の中に、その新人がいない間に、

竹田和平氏「1日5分で変わる魔法の授業」
もしくは
西田文郎氏「人生の目的がみつかる魔法の杖」「No１理論」
　　　　　　「ツキの大原則」をいれる。

そうすれば、新人は「この本何やろう？」と思って読み、
意識改革できると思う。

その新人さんは、会社の中に限らず、過去のプライベートでも
そのようないい加減さで生きてきたと思う。その状態で社会人になってしまった。
捨てようにも今までの人生を否定しなくてはならないので、そこまでは余程の
出来事が無い限りできない。さすがに、その人も会社に懲戒免職処分を食らえば
変わる。でも、そこまで追い詰めるのは難しい。
結局、過去の人生の汚物をしっかり捨てないで入社すれば、結局、半端な実績しか
残せず、辞めさせられる。そして初めて、転職の難しさに気付く。（今まで「我」のみ
で生きてきて「みんな」意識がなかったから。）その時遅い。
劣等校が劣等校しか行けないパターンと同じ。なんとかならんか。

だって、ボーとするなんて、長い失業期間経験している我々にとっちゃ考えられないもん。辞めさせられないために、イヤでも必死で働くよ。
本当こういう連中いつでもおるな。過去の教育が悪いんじゃ。認識誤魔化さんともう少し先みろよ。それやからいつまでたっても這い上がれんのじゃ。

no.135 ( 記入なし05/04/05 23:38 )

その本作戦は使ってみよう。

意識改革が望める上に、「この本なんや」という当事者の反応をみるのも面白そう。

no.136 ( 記入なし05/04/05 23:41 )

桜井章一さんの本
「運をつかめる人　つかめない人の小さな違い」という本の中に

受け身から脱却するためには、「みつける力」を与えてやればよいと書いてあったよ。
（例　｢見つける力」を身につければ人生楽しい
　　・「彼女」見つける　「いい広告」見つける　「パンチラ」みつける（これはいいか。）　受け身脱却方「見つける力」

あと、それをふまえ「捨てる力」　「悪いものを片付ける力」があれば、鬼に金棒と
書いてありました、参照下さい。

no.137 ( 記入なし05/04/05 23:46 )

・スレ主さんも、
「会社から、転籍を命ぜられる」＋「自分で、転職」すれば、
「其処（転職場所）では、何歳であれど新入社員」ですよね．．．
・其処には、「厳しい、新入社員教育」が、必ずや「待っています．」よ。
・其処では「今、怒鳴り散らして（威張り散らして）いる人が、それに耐え切れますか？」で、
　　実年齢に一切関係なく、「ＯＯ長になった人」は、見ますよ．．
・建設・他の構造不況の今、「大卒」vs「高卒」と、殆どの事業所は見ていますから、
　もし、スレ主さんが「高卒以上の学歴」でないなら、「怒鳴るだけ、無駄な行動」です。
　この「お金が無い時代」、無駄な動きは「自分の首をしめる」にしかなりません．．
「平成の大合併」「他」で、時代は変わっていることを、理解しましょう．．．
外資系では、「怒鳴る・威張る」は、『リストラ（企業再構築）で、クビ』ですよ．．

no.139 ( 記入なし05/04/06 00:03 )

人事管理がうまく言っているのであれば、怒鳴り散らしたりしないですむのでは。
まぁ、それぞれの能力を見極め、士気を高めるということは大事だが、
個々に向かって怒鳴り散らしても、あまり効果がないのではという疑問を持っている

no.141 ( 記入なし05/05/02 12:51 )

まあ、時と場合によっては、思いっきり怒鳴らなければならないときもあるな

no.142 ( 記入なし05/05/02 13:00 )

仕事の肝心なところは教えてもらえません　どうやらえらそうにしたいだけらしい　　　

no.143 ( 記入なし05/08/13 10:47 )

そういう先輩や上司って多いですよね。
自分、全然怒らないので、後輩には無視されますけど。

no.144 ( 記入なし05/08/13 12:07 )

>143
そうだよね。
あと部下に危ない橋渡るように指示するくせにトカゲの尻尾を切ろうとする上司。
上司さえしっかりしていれば部下はどんな事でもできるが上司が逃げ腰だと部下も逃げ腰になったりする。

no.145 ( 記入なし05/08/13 12:27 )

１さんは、自分が出来るし、他の人も、「たまたま」出来たので、たまたま出来ない人が来たときの対応が出来ないのだと思います。

「みんな出来てるのに、なんで出来ないのか？」という事に固執しすぎて、その他の事に全く目がいってない感じがします。
要するに、「悪いやつは怒鳴ればいい」という最悪な上司になってしまっています。
人生経験が少なすぎます。いろいろな人がいる事を忘れているようです。
世の中、出来る人、出来ない人、いろいろいます。
それを上手く使って仕事をするのが上司の仕事です。怒鳴るのは自分の能力が無いのを隠すための行為に過ぎません。

たぶん、周りの人もその事に気づいたんだと思います。１さんは仕事も出来るし、上司としても有能だと思っていたのに、それだけの能力しかない人だったんだと。
一から考え直すチャンスだと思って下さい。

no.146 ( 記入なし05/08/13 12:33 )

＞１
君は修羅界だな？そんなに怒り狂っても解決しませんよ！怒っても人はスグ辞めるだけ！ストレス解消に風俗でも行けば？

no.147 ( 記入なし05/08/13 12:47 )

新人がつかえないって？使えるようになるようにちゃんと教育したのか！！いつもぼーっとしてまっているだけ！！当たり前だ！！その新人君は君の部下なのだから君の指示がない限り動けないんだよ！！新人君がどうすればいいかとたずねたとき自分で考えろ？おまえは何もしていないんだよ！！

no.148 ( 記入なし05/08/13 12:56 )

何で今頃サルベージすんの？

no.149 ( 記入なし05/08/13 13:12 )

サルが野菜（ベジタブル）食ったから

no.150 ( 記入なし05/08/13 13:16 )

ハハハ　あ～面白い

no.151 ( 記入なし05/08/13 13:17 )

寒い

no.152 ( 記入なし05/08/13 13:20 )

＞１さん
　もっと「冷静さ」が無いと、これからは大変な世の中になりますよ．．．

あなたが、何時までも「新人が使えない」と言動していたら、
それらが新人の直訴により「あなたの直属上司→人事」に伝わり
人事から「転籍してもらうか、辞めてくれ！」になりますよ。
これ（過去に）、大きな事業所で、実際にあったことですから．．

「転籍先」or「再就職先」→あなたも、其処では「新人扱い」になりますよ．．．

no.153 ( 記入なし05/08/13 13:37 )

少なくとも私は、このスレ主のような上司の下で働きたくないな。
新人が無断欠勤とか度を越えた行為をしてるなら話は別ですが・・・・

話題　新人が使えない・・・怒鳴り散らしてやってるのに！
せめてタイトル　「話題」ではなく「相談」でしょう？

no.154 ( 記入なし05/08/13 13:43 )

今頃スレ主の方がリストラされてたりして。

no.155 ( 記入なし05/08/13 14:34 )

＞１さんへ
昔でしたら通用したこともあったでしょうが、今は時代に背きますね。

しかし、お金をもらって働いている以上その新人さんは、
仕事を自分から積極的に見つけるとか、わからないことがあればビシバシと
質問するということは必要かもしれませんね。やはり仕事とは、やるきある姿勢を
見せなければいけませんよね。

no.156 ( 記入なし05/08/13 15:56 )

なんだよ。ずいぶん古いスレあげたんだな。

no.157 ( 記入なし05/08/13 16:03 )

漢字の変換もロクに出来ないのだから
「おまえ頭悪いぞ」とか言われても仕方がない

no.158 ( 記入なし05/08/13 23:19 )

＞１
自分も怒鳴り散らされてみな。
そんなんで言うこと聞くのかお前はもっと頭を使えよ。
無能なやつほど怒鳴るもんだ。
怒鳴るあなたは無能決定。

no.159 ( 記入なし05/08/14 01:08 )

なんかさ、変だよ。
こういう人は「怒鳴り散らしてやってる」とは普通言わない。
「指導してやってる」と言うハズだ。
わざわざ嫌われるような表現を選ぶことはないだろう。
釣りスレじゃないのか？

no.160 ( 記入なし05/08/14 11:19 )

もうスレ主いない訳だしさ（というか、スレの上げ逃げ）、
これ以上アゲるのやめませんか？

no.161 ( 記入なし05/08/24 01:10 )