正しい努力の仕方について 1-99

プログラミングの勉強。
趣味と実益兼ねて。
でも仕事でつかうにゃまだまだだなぁ。

no.2 ( 記入無し03/08/25 21:11 )

と思ったらプログラムって1と同じじゃん。
良く見てなかったスマン(笑

no.3 ( 203/08/25 21:11 )

俺もプログラマとかシステムエンジニアとかになりたいっす！
でも、田舎じゃそういう仕事の求人はほとんどないっす！

no.4 ( 記入なし03/08/25 22:48 )

＞＞４
SEとかプログラマの仕事はたぶん田舎の方では募集してないと思いますよ
俺の知り合いには何人かプログラマしてるのがいるんだけど
大体、本社が東京などの大都市にあって
そこから各地方に派遣されるような形式みたいです
だから、最初は都市で就職するのが一般的です。
求人している企業を探すのなら
東京・大阪などで探さないと難しいでしょうね

no.5 ( 記入なし03/08/26 16:16 )

C言語ってビタミンCが入っているんだよな
JAVA言語って洗剤入ってるんだよな
COBOL言語はコボちゃんも勉強してる言語だよな
BASIC言語からは醤油の香りがする・・・
トレースからは葡萄の香りがする・・・
アルゴリズムからはオリゴ糖の味がする・・・
コーディングからはコーヒーの香りが・・・

no.6 ( 記入なし03/08/26 22:00 )

プログラマ志望者以外の話を求む

no.7 ( 記入なし03/08/26 22:27 )

プログラマは未経験でも採用してるとこあります
前働いてた会社は未経験で中途の２０代後半の方とってました
がプログラマとは聞こえがいいですが結局はコンピュータ業界の底辺ですし
プログラミングって人にとって苦痛な作業だと思うんです
１日のうちPCに向かってあーでもないこーでもないと
少しのPG期間に膨大なテスト量
あなたはPGの職業が本当に合ってますか？
勉強する前に未経験会社に入ってしまって
合うかどうか試した方がいいと思います

no.8 ( 元PG03/08/26 22:29 )

俺はフローチャートの面倒臭さと
わけのわからない問題に挫折したわけだが

no.9 ( 記入なし03/08/26 22:48 )

ほら>>9さんのようなこともあるし
勉強する前にやってみた方がいいって
第一SEに必要なのはコミュニケーション能力
PGに必要なのは忍耐力じゃん
全然違うじゃん
そんな私はゲーム作りたいって二種（今は基本情報処理）とったけど
PGって奴隷じゃんって思って
良く考えたら企画がやりたかったんだってちょっと方向転換中

no.10 ( 803/08/27 00:18 )

未経験者歓迎（または可）と謳ってる会社もあるにはあるんだけど、実情は「経験者が望ましい」ということみたい
ハロワの人が言ってたんだけどね
それで応募者の中に経験者が１人もいなかった場合に
しょうがなく未経験者を取るのだと言っておりました
でもさ　これじゃあいつまで経っても経験できないよね？
奇跡的に拾ってもらえるのを待つしかないのかなぁ
どうなんだろう

no.11 ( 記入なし03/08/27 01:35 )

ハロワの人はそう言ってたかもしれないけど自信をもって受けに行ってみれば？
例えばPGになりたくてPGの勉強を独学でこれくらいしました
っていうのを具体的に出せば意欲は買ってもらえるでしょ？
例えば求められてなくても自分の作ったプログラムを持っていくとか
全く何もやってないなら面接の時にプロジェクトに必要な本を教えてもらうとか。勉強用使うからって（これは他の人の経験談だけど）
経験者を求めるのは即戦力が欲しい会社だと思うけど、そうじゃなくてやる気のある人材を長い目で育てていきたいっていう会社もあるんじゃないかな
ほんとに研修で駄目って思っちゃう人多いから＜PG
勉強するよりやるほうが私は早いと思うよ

no.12 ( 803/08/27 02:44 )

あーあとなんだっけシスアドの初級を即効取ってみれば？
あれ簡単でしょ
やる気さえあれば
がっと数ヶ月でとってこの期間でシスアドとりましたっていうだけで
有効だと思うよ

no.13 ( 803/08/27 02:46 )

ネットワークエンジニアてのだったら
地方にも求人ありますか？

no.14 ( 記入なし03/08/27 03:37 )

>>14
SEですらないんだから・・・NEはさらに...

no.15 ( 記入なし03/08/27 15:26 )

プログラミングの資格ってなんかの役に立つの？

no.16 ( 記入なし03/08/27 22:21 )

２級ならどれも簡単だから
１級持ってれば　けっこう武器になるんじゃない？

no.17 ( 記入なし03/08/27 22:41 )

>>16
役に立つよ
自分のモチベーション保つのとか
面接の時とか自分のやる気を見せるためとかにたつよ
客観的な指標が出来る
でもプログラミングを純粋に極めたいと思ったら
資格なんてとらずにPGしてvectorで売ればいーんじゃない？

no.18 ( 記入なし03/08/28 01:31 )

>>１８
ありがとう
オリゴ糖

no.19 ( １６03/08/28 20:56 )

現在20歳。高卒。
資格は英語が好きだったので、高校の時に
英検準1級とTOEIC820取得。あと学校で受けさされた漢検2級。
どの資格も中途半端な所で終わってるので使い物にならず愕然。
それにしてももっと役に立つ資格を取っておくべきだった。
今年の6月頃に公務員になりたいと思い、公務員の勉強してます。高校卒業から貯めたお金で予備校いこうか迷い中。

no.20 ( 記入なし03/08/29 02:28 )

>>20
英検準１級でTOEIC820が使い物にならないってネタだよね？
20歳だし、英語関係の仕事なら未経験でもたくさんありそう。

no.21 ( 記入なし03/08/29 23:01 )

>>21
ネタで書いたつもりはないです。
英会話の方は殆どできませんし、翻訳の仕事をしたいと
一度は思ったのですが、翻訳の仕事のことについて調べたら、
とても今の自分ではできない程すごい能力が要りそうだし、
恥ずかしながら両親と同居しているので、なるべく早く自分で
自活していかないと思い、仮に目指すにしても
かなりの時間が必要な翻訳の仕事は諦めました。
そういう訳で両親に最後の頼みとしてあと1年間だけ猶予を
もらって、公務員を目指す事になりました。

no.22 ( 2003/08/30 03:12 )

英語の先生とかなったらいいのに。

no.23 ( 記入なし03/09/01 15:23 )

通信制の大学でも教職とれるよ
しかも　学費は桁違いに安いし
俺も　英語が得意な君はその能力を
教師として活かすというのが一つの手なんではないかと

no.24 ( 記入なし03/09/01 15:38 )

ｱｲﾀ　日本語おかしいね
最後に「思う」って言葉を付け忘れた

no.25 ( 記入なし03/09/01 15:39 )

ｱｲﾀ　日本語おかしいね
最後に「思う」って言葉を付け忘れた

no.26 ( 記入なし03/09/01 15:39 )

３連ｽﾏｿ　しかしこのレスで４連目なわけだが・・
鬱だ氏のう

no.27 ( 記入なし03/09/01 15:41 )

>>20(22)
翻訳の仕事はTOEIC800点台ではきついと思います。
技術翻訳とか、そういう方向はどうですか？こちらは
専門知識(結構深いところまで)が必要ですが、その代わり
英語は定型的な文章なので、技術的知識さえ何とかなれば
翻訳は可能です。(技術的知識は日本語の本を読み漁れば
どうにかなります)

no.28 ( 記入なし03/09/02 23:45 )

no.29 ( 記入なし03/09/07 23:10 )

馳星周読め

no.31 ( 記入なし03/10/15 13:02 )

ってか1>さんと29＞さんで翻訳ソフト作ってくれ・・・。
フリーで王様とかより頭のいいやつ。
オートマティカリーと書いて知らないうちにとか訳さない
ソフトな。無意識と答えてくれ・・・。

no.32 ( 記入なし03/10/16 07:47 )

寝て待つしかないでしょ。

no.33 ( 記入なし03/10/18 17:46 )

写真でせんずり

no.34 ( 記入なし04/03/08 03:47 )

１度イクナイ神のサイトに相談したら？上にあるよ

no.35 ( 記入なし04/03/10 04:06 )

サルベージ！　あげ！

no.36 ( 記入なし05/02/21 12:04 )

正しい努力の仕方ってなんかおかしくない？

no.37 ( 記入なし05/02/21 21:45 )

将来のビジョンがしっかりしていれば、努力できる気がする。

野心を持とう！！

no.38 ( 記入なし05/02/28 12:12 )

正しい努力とは、かしこく生きることを意味する。
がむしゃらに努力だけして真面目にがんばったら、すべてがうまくいくと
おもったら大間違い。時には要領よくすることも考えてこそ
正しい努力である。

仕事でいうと、コツコツ真面目にご丁寧にがんばるのが正しい仕事ではない。
忙しそうに見せる努力　サボッてるのにサボってないように見せる努力
バリバリ仕事してるように見せる努力　そしてさっさと帰る努力を
した上で、仕事内容そのものをがんばってさばくことができたらいい

no.39 ( 記入なし05/02/28 12:35 )

>39
そうそうそう。
それを学校じゃ教えないのよね。
むしろ逆を教えてる。で、素直な子は社会に出てギャップが大きすぎ挫折。
学者コース以外は、もっと実戦的な教育にしてほしい。

no.40 ( 記入なし05/02/28 12:40 )

＞３９
返すことばもありません。

no.41 ( 記入なし05/02/28 12:43 )

努力する方向が間違ったものだと却って自滅の道を早めることになる。

no.42 ( 記入なし05/02/28 12:44 )

実践的な教育にしたらかえってまずいんじゃないですか？
表向きはやはり真面目にこつこつがんばった人が成功する、ということにしておかないと

no.43 ( 記入なし05/02/28 12:44 )

努力すれば誰でも報われる？本当だろうか？

誰でも。というところが怪しい。

no.44 ( 記入なし05/02/28 12:53 )

なかには真面目にこつこつでもいい仕事もあるから
一概にそれがダメだとは言えないよ
ただ３９が言っている様に、要領ってのもあるからさ
臨機応変に対応するのも大事だな
とはいうものの、回りに流されずこつこつとやってた人が最後には残る
ってことも無きにしも非ず
難しいね

no.45 ( 記入なし05/02/28 12:54 )

＞４３
うーん、どうなんでしょう？
個人的には、学生時代は天国で楽でしたが、社会に出て駄目でした。
真面目にこつこつだけじゃ売り上げ上がらなかったですね。素質とかもあるけど。

新卒就職で、あまりに色々なギャップが大きいと挫折してしまいますし、
実社会で成功するというのは、お客様が買ってくれて利益が上がって、と考えると
真面目にこつこつよりも、素質や、特にタイミングや運や要領が重要だと思いましたね。

no.46 ( 記入なし05/02/28 12:54 )

職種や業界によって結構違いそうだね

no.47 ( 記入なし05/02/28 12:55 )

もう、そうなると、人体的とか、脳の構造上の問題で、ダメかもと思ってしまう。
もちろん、人格形成上の問題も大きいだろうが。

no.48 ( 記入なし05/02/28 12:57 )

＞４８
つまり、経験を積み重ねることによって得られた情報を
個人がどう処理して実行して行くかなんだよね
真面目にこつこつとやっていたとしても
常に周囲にアンテナを張り巡らせて情報を収集しておくとかさ
まあ、失敗から学ぶことが多いから
失敗しながら悩みながら成長していくって事だね
最後は常に前向きな向上心という
当たり前の答えにたどり着くんじゃないかな？

no.49 ( 記入なし05/02/28 13:06 )

俺通信簿で4以上の評価もらったことない。頭悪すぎ・・。算数は3以上もらったことない。　だめだな。

no.50 ( 記入なし05/02/28 13:07 )

通信簿の評価はその時の評価だから
卒業した後はあまり気にする必要ないよ

no.51 ( 記入なし05/02/28 13:20 )

プロの世界を見学するといい。

no.52 ( 記入なし05/09/08 17:15 )

今、未経験でも結構募集していると思うよ。
不安なら、契約・バイトで現場を見に行く機会があるのではないか？
ソフトの動作評価とかなら、そういうのもあると思う。

no.53 ( 記入なし05/09/09 21:34 )