福知山線で大事故が発生。怪我人が６０人以上に。 500-599

都会では恐ろしいようなダイヤが組まれています。
地下鉄なんて時刻表に２～３分おきと書かれている時間帯もありますよね。
それでも電車が来る度に満員です。

no.500 ( 記入なし05/04/27 13:36 )

５００　いえてるね　それは　機械が壊れたら　大事故間違いない！

no.501 ( 記入なし05/04/27 13:39 )

＞＞４９９
前にも書いたけどJR神戸線では
「３分遅れのため何分発の○○行きには連絡できません」って車内放送してくれる。
それを聞いて携帯電話をかけだす人が多かった。
ちなみに去年の11月現在の話です。

no.502 ( 記入なし05/04/27 13:41 )

５０２　次がすぐあるからじゃないの　それって

no.505 ( 記入なし05/04/27 13:44 )

とても連絡がいいようにダイヤが組まれているからだと思う。
例えば快速が着いたら、向かいの番線に乗り換えの快速が着くようになっている。
どちらかが遅れれば後続のダイヤに影響するから出発してしまう。
でも次は普通電車だったりするから目的地までの時間が延びる。
主要目的地ごとに次の普通が早いか、その次の快速が早いかまで言ってくれた。
感心していました。

no.506 ( ５０２05/04/27 13:58 )

電車のほうが、確実と言って乗ったおばさんもいたんだってね　運命ｍｍ

no.507 ( 記入なし05/04/27 15:18 )

日本の恐ろしい人口密度が悪いのでは？

no.508 ( 記入なし05/04/27 15:35 )

リストラが悪い。若いアンちゃんみたいな運転士じゃ事故も起こるよ。
車の運転だって二十歳前後の人は保険料高いんでしょ。
それだけ飛ばしちゃえ～って無理できると勘違いしやすい年齢だよ。
日本独特のプレシャーも悪い。時間になんでこだわるのよ。
金儲けと安全は諸刃の剣（もろはのつるぎ）一方では大層役に立つが、
他方では大害を与える危険を伴うもののたとえ。
これじゃ飛行機より危険だね。

no.509 ( 記入なし05/04/27 16:49 )

ブレーキをかけた後に脱線をした事はいままで証言など
聞いててもわかった。
なぜブレーキをかけなくてはいけない理由があったのか
多分ねぼけて急ブレーキをかけた
計算上はっていうけど各車両にのっている人数とかも
計算していってるんだろうか？

no.510 ( 記入なし05/04/27 16:49 )

ブレーキ掛けなくても、脱線するとかデータある　よくわからんね
メディアは、ハッキリ報道するべきだと思うが　どうなんだ？

no.511 ( 記入なし05/04/27 16:54 )

ヒューマンエラーってことだね。
運転士は一番先頭にいたんだから、急がなければならないことと
目の前にカーブが迫ってきて自分のやっていることが恐ろしくなったんじゃない？
判断つかなくなって、ついうっかり急ブレーキかけたらこうなったとか。

no.512 ( 記入なし05/04/27 16:56 )

運転手は真面目っていうけど今回オーバーランした事を車掌と口裏合わせて
虚偽の申告してたわけでとても真面目とは思えない
寝ぼけていてそんな事いったのかな。
４０ｍオーバーなんてほかの運転手からいわせればありえない
素人じゃないんだからっていうし
寝ぼけて急ブレーキかけたんだろうと思う

no.513 ( 記入なし05/04/27 16:57 )

でもＪＲが言ってることが本当なら過去に事故を狙って
たヤツがいたってこと。

偶然か・・・？

no.514 ( 記入なし05/04/27 17:01 )

置き石してたやつがこのカーブで脱線させてマンションにぶつけてやとうと
してたヤツが居るって事はなんかしらそいつが関係してるようにも
思えるけど

no.515 ( 記入なし05/04/27 17:03 )

マンション売れない！
そのうち慰霊碑が建つし・・・。

no.516 ( 記入なし05/04/27 17:05 )

そいつが運転手を拘束してて猛スピードだして急ブレーキかけたとか

no.518 ( 記入なし05/04/27 17:07 )

１８歳の告別式　涙を誘うよね　大学生だぞ　　

no.519 ( 記入なし05/04/27 17:09 )

木村たろうが　時間掛かり過ぎとか訳わからん事言ってる
ガソリン漏れてて、危ないのに　おまえ、現場に行けや　最低だぞ

no.520 ( 記入なし05/04/27 17:33 )

>>499

時と場合によるんじゃない？

no.521 ( 記入なし05/04/27 17:38 )

同志社といういい大学に入ったばかりだったのに・・・。
自分の子供のお葬式をださなきゃいけない親は哀しすぎる。

うちの親もその経験者だけど子供を失った悲しみに加えて
「私だったら子供が死んだら生きていけない」という言葉にまた傷つく。
これを読んだみなさんは言わないでね。

no.522 ( 記入なし05/04/27 18:23 )

長い間運送業界にいたせいか､
こういう事故が起きるたびに被害者よりも
運転士の側の事情の方をつい考えてしまう。
いったいどれほどのプレッシャーを受けてテンパってたか･･･とか。

no.523 ( 記入なし05/04/27 18:37 )

今回の事故でＪＲ西○本会社内部の体質がだんだん暴露されて来てる。
日勤研修→？凄いらしいね、リストラ研修？

no.524 ( 記入なし05/04/27 18:48 )

いわゆる人間開発室みたいなものかな。
精神論が多いよね日本企業は。
再発防止のための施策（科学的に原因の分析と運営システムの修正等）より、
本人へのいじめ的な罰（罵倒怒鳴りで追い込み等々）ばかり。
天下の大企業でもそうなら、中小零細はそりゃだめだね。

no.525 ( 記入なし05/04/27 18:53 )

同志社って良いんだ？
関東じゃあまりイメージ無い。
どのくらいなんだろう。

no.526 ( 記入なし05/04/27 18:55 )

働き盛りと将来有望の人がたくさん亡くなっているのに、俺ら無職の人間が生き残っているのはどういうことか？！人生は不条理なんだなやっぱし・・。
JRも損害賠償問題で、犠牲者に無職が多いことを祈っていそうだがこれは邪推か？

no.527 ( 記入なし05/04/27 18:55 )

現実問題、不条理のおかげで無職も希望を残せる面もあるね。
順調な人生の人が頑張っても駄目なこともあれば、自分が終わりだ何も無いと思っててもいつか道が開ける事もあったり。

no.528 ( 記入なし05/04/27 18:58 )

死んだ人の中にＴＶ大阪の支社長だかなんだかがいたんだってね

no.529 ( 記入なし05/04/27 18:58 )

no.529 ＜
奥さんもだって。

no.530 ( 記入なし05/04/27 19:00 )

末端社員は、いつも無理を強制される！

no.531 ( 記入なし05/04/27 19:02 )

５２７　おまいが、その人達の分もがバレバいいことだよーーー

no.532 ( 記入なし05/04/27 19:02 )

死者95人。
歴史的な大惨事だな。

no.533 ( 記入なし05/04/27 19:07 )

どこの会社も社会の役に立っているという大儀があるが
裏では多かれ少なかれ悪事を働いてる事だろう。
それに加担してると考えると社員がどうとか無職がどうとかいえない。
人類は税金納めないやつは悪悪っていうけど
地球規模で考えたら無職が無害で一番偉いかもよ。
無職の自分が生きのこってなんて考えはやめやめ。

no.534 ( 記入なし05/04/27 19:07 )

でも毎日100人くらい自殺してるんだよな。

no.535 ( 記入なし05/04/27 19:07 )

５２６＜
関西では関関同立と私立の名門校を表します。関西大学、関西学院大学、同志社、立命館です。
国立の京大、阪大、神戸大とともに「すご～！」といわれる高レベルです。

no.536 ( 記入なし05/04/27 19:46 )

100人目は２３才運転手で黄泉への１００人列車出発進行

no.537 ( 記入なし05/04/27 21:57 )

かんかんどうりつ？偏差値低いじゃん。

no.538 ( 記入なし05/04/27 22:01 )

運転手はまだ列車の中？

no.539 ( 記入なし05/04/27 22:18 )

日勤教育。

no.540 ( 記入なし05/04/27 22:28 )

ニュースで日勤教育の実態が見た。
自分はカチンときた。
ミスをしたら上司になぶられたりなんか決意書を書かされる。
ふざけるな人間なんだからミスはするんだよ。
そんな教育（日勤教育）なんかしたら事故が起こるのは当たり前だ。
いったい誰が考えたんだそいつをぶん殴りたいぜ。
上司だったら人をなぶるのではなく改善策を考えろ。

no.541 ( 記入なし05/04/27 22:52 )

50秒遅れると、運転業務を外され、日勤教育…
一時間ごとにレポートを書かされるとか、
安全教育というより、いじめそのものでは。
自殺した運転士もおられるとは。ひどいな。

no.542 ( 記入なし05/04/27 22:57 )

日本は封建主義だからね。上司に嫌われたら、なぶり殺し同様になる。社会がそれを許している。

no.543 ( 記入なし05/04/27 22:58 )

人間は機械じゃないんだからね。
上からギュウギュウと圧力をかければミスがなくなるというもんじゃない！
むしろ逆効果になるということすら分らないアホ管理職らの責任こそ追求せよ､だ。

no.544 ( 記入なし05/04/27 22:58 )

管理職なんかどこでもあほやねん。
事故は現場で起きてるんだ！会議室で起きてるんじゃない！

no.545 ( 記入なし05/04/27 23:01 )

管理職になりたいね。給料高いし、現場にでなくていい。今、１歩手前です。

no.546 ( 記入なし05/04/27 23:04 )

この運転士の５年間の仕事人生は楽しいものではなかったかもしれないな。
高卒で入っているからこの職場しか知らずに死んじゃった。
何か可哀想。

no.547 ( 記入なし05/04/27 23:06 )

原因はわからないが、事故にあわれたかた全て、かわいそうだと思う
一番初めに感じたことは、大震災の時のあの線路が曲がった映像である。
あんなに死者をだした大震災の場所で、
今度は、こんな惨事に見舞われるとは・・・
悲劇である

no.548 ( 記入なし05/04/27 23:09 )

電車にも速度違反で取締りをやらんといかん。　車内に速度計とかつけて乗客も速度がわかるようにしてほしいわ。

no.549 ( 鉄チャン05/04/27 23:37 )

日勤教育って何？軍隊の新兵いじめとどこが違う？
ミスは確かに悪いが、限度を超えて必要以上に、バカアホだと
運転士を叩いても、何の解決にもならん。
そんなん２週間も続いたら、誰でも死にたくなるのは当たり前や。
日勤担当は、鉄道マンのプライドをくじくのが仕事なのか？
無茶運転より安全運転で遅れるなら、そのほうがよっぽどありがたい。
伊丹でオーバーランぐらいで、ぐたぐた言うな。
ＪＲは人の命よりも利益、効率優先って本当にそんなに大事なんか？
下手に民営化するよりも、国鉄に戻してくれんか？その方がよほどましや。

no.550 ( 記入なし05/04/28 00:16 )

こんな仕事ばかりするから
中間管理職いらないってなるのよ。
怒るだけの役職はいらんよ

no.551 ( 記入なし05/04/28 00:30 )

私も最初は、オーバーランや定刻通りに駅に着けない位で
報道されてる様な日勤教育はどうかと思っていたが、

何百人の命を預かる仕事なんだから、その位当たり前だと
思えてきた。問題なのは、いつまでも、あの運転手を
解雇しなかった事じゃないのかな。

副操縦士がいる、パイロットの様にならんのかいな。
食事だって種類を別にしてる・・それでも事故は起きる。

no.552 ( 記入なし05/04/28 00:47 )

>552
たしかに乗せる人数考えたら、パイロットより責任思い仕事だ。
副運転士いたほうがいいね。
あとは金の面か。

no.553 ( 記入なし05/04/28 00:53 )

>552
あなたは人をつぶすタイプだな。
管理職のやつらとかわらんな。

no.554 ( 記入なし05/04/28 01:22 )

>554
あなたは人をつぶすタイプだな。
意味が分からない。

命を預かる仕事を何だと思ってる？日勤教育でつぶれる様な奴に
運転士の資格は無い。

no.555 ( 記入なし05/04/28 01:48 )

今年の流行語大賞「オーバーラン」

no.556 ( 記入なし05/04/28 01:51 )

人は誰でも必ずミスをするという大前提で物を考えることが
欠けているような気がする。

ミス後の再研修はきちんとやり、それでも改善不可であれば運転士という仕事は
辞めてもらう。（自動車免許の点数制みたいなのを設ける）
そしてこれを法で定める

no.557 ( 記入なし05/04/28 02:00 )

オーバー乱か。

no.558 ( 記入なし05/04/28 02:00 )

報道されているような
日勤教育であれば効果は無く、やるほうもやられるほうにとっても
共に害悪だけしか生じない。
根性論は必要ない

no.559 ( 記入なし05/04/28 02:04 )

ある意味根性が無いと、どんな仕事もこなせない。

no.560 ( 記入なし05/04/28 02:12 )

根性論優先でやってきたから（日勤教育）、こういう事故が起きてしまった。
仕事に対する根性は必要だと思うが、それだけじゃ足りないと思う。
科学的な根拠のある対策、効果のあがるシステム変更などが最優先で必要だ。
あと、客側にもリソースに限界がある以上「時間と安全のどちらを優先するか」問うべきだ。

no.561 ( 記入なし05/04/28 02:17 )

＞５６０
うまく説明できないけれど
でも、それは根性ではない何かだと思う

no.562 ( 記入なし05/04/28 02:17 )

＞５６１
全く仰るとおりだと思います。

no.563 ( 記入なし05/04/28 02:20 )

>562
根性ではない何かって何？

no.564 ( 記入なし05/04/28 02:23 )

>555
bakaniha wakaranaina

no.565 ( 記入なし05/04/28 02:29 )

↑石川啄木

no.566 ( 記入なし05/04/28 02:30 )

＞５６４
インセンティブ、モチベーション、
ゲゼルシャフトとゲマインシャフト・・違うな
なんだろう？
半分眠ってますｚｚｚ

no.567 ( ５６２05/04/28 02:31 )

>555
口ではなんとでもいえる。
おまえが運転士になれ。

no.568 ( 記入なし05/04/28 02:31 )

５５５　日勤教育、受けて来いよツライらしいから　体験してこい５５５

no.569 ( 記入なし05/04/28 02:36 )

㈱日勤教育　っていうビジネス講習屋（リストラ屋）が出てきたりしてな。

no.570 ( 記入なし05/04/28 02:39 )

㈱日勤教育
㈱人間開発室

no.571 ( 記入なし05/04/28 02:39 )

bakaniha wakaranaina

所詮、立場が違えば考え方も、発言も違ってくるさ。

no.572 ( 記入なし05/04/28 02:40 )

死者９７人だって。

no.573 ( 記入なし05/04/28 02:43 )

救急隊員もこんなに沢山のひどい遺体を見て、精神的に大丈夫なんだろうか？
トラウマとか。

no.574 ( 記入なし05/04/28 02:44 )

＞568.569
自分達が行ってみれば？職に就けるかもよ。

no.575 ( 記入なし05/04/28 02:45 )

『彼女達の時代』ってドラマで
椎名桔平が会社から移動命令を受けた部の名前が
『人間開発室』だった
「始業から終業まで机に座り何もしてはいけない」
自主退社を促す嫌がらせだったね
日勤教育もこれが目的？

no.576 ( 記入なし05/04/28 02:49 )

管理職を非難してる人達も自分達が管理職だったら、
ひゃっひゃっ（●＾o＾●）言いながら日勤教育をしてるかも。

no.577 ( 記入なし05/04/28 02:57 )

流行語になりそうだな。
「日勤教育」

no.578 ( 記入なし05/04/28 02:59 )

５７５　残念！　一応、仕事してるんだよーーーーーーこれが・・・・

no.579 ( 記入なし05/04/28 03:28 )

＞579
仕事してるんだ、羨ましい・・・
わたくしなんて、名目だけの取締役。

仕事したいよ～！

no.580 ( 記入なし05/04/28 03:36 )

５７５ちゃんと読んでる。
５６８も５６９もいやだといってるのを。
ちゃんとスレを読みましょう。

no.581 ( 記入なし05/04/28 04:17 )

レスキュー隊員も救急隊員等もカウンセリング受ける人がいるらしいよ。
想像を絶する光景を目の当たりにするんだから・・・

頭が下がります。

no.582 ( 記入なし05/04/28 04:39 )

60年前以前日本は戦争に明け暮れていた
あちこち毎日大量の死体が転がっていた
それからみれば小さな事件だ？？？？

no.583 ( 記入なし05/04/28 04:48 )

もう運が悪いとしか
言いようがないですな・・・。

no.584 ( 記入なし05/04/28 05:49 )

＞５８３
戦後と今を比べるのはおかしいと思う。

no.585 ( 記入なし05/04/28 05:53 )

戦後よりまし
↓
江戸時代よりまし
↓
戦国時代よりまし
↓
・・・

no.586 ( 記入なし05/04/28 07:45 )

ＪＲはマンション住民には謝罪文をポストに投函しただけ。
なめんなよ！

no.587 ( 記入なし05/04/28 07:55 )

死んだ人間はみんな美化されるんだな。
今朝のニュースを聞いてきてそう思ったよ。

俺が事故で死んだら、うちの両親は
「あいつは働きもしないで、遊びほうけてどうしょうもない奴でした。」
って言うのかな？

俺に良い所なんてないし。

no.588 ( 記入なし05/04/28 08:12 )

高見隆二郎は悪魔の生まれ変わり。

no.589 ( 記入なし05/04/28 08:35 )

>588 「親思いのやさしい子でした」って言われるのさ

no.590 ( 記入なし05/04/28 08:36 )

>>590

俺、親思いじゃないよ。
「お前なんかいついなくなってもいい」と言われているし。
俺も両親は嫌いで、あまり顔を合わせないようにしているし。

no.591 ( ５８８05/04/28 08:38 )

高見隆二郎はお客様思いのやさしい運・・否！大量殺人を犯した異常者だ！
末代まで呪われるがいい！一族もろとも地獄へ堕ちろ！

no.592 ( 記入なし05/04/28 08:41 )

>>592

家族は夜逃げしたのかな？

no.593 ( 記入なし05/04/28 08:43 )

＞５９１　じぶんの息子を全国放送で駄目人間といえる親なんかいないって
　　　　　実際はどうしようもない馬鹿息子でも何とか体裁を守りたいものだよ

no.594 ( 記入なし05/04/28 08:44 )

運転手のミスで事故になったのだろうが、運転手個人を非難しても気の毒だと思う。
会社などで働いた事があれば分かるでしょう？
会社の規定を守ろうとして無理をしすぎたのでしょう？
（規定に違反するとお客さんに迷惑がかかるし、自分も処分されてしまうから）

JRの安全管理や労務管理には問題があったと思うが、運転手だけを攻撃するのは考えた方がいいと思います。

no.595 ( ポンタ05/04/28 08:59 )

５９２　被害者の親族のひとなんだろうな　やり場のない怒りか・・・・

no.596 ( 記入なし05/04/28 09:05 )

磐越道でバス横転３人死亡１７人がけがだって。
人の命を預かる職業って怖いな。

no.597 ( 記入なし05/04/28 09:09 )

昨日は長野と神奈川でも踏切事故がありました。

no.598 ( マブい均太郎05/04/28 09:11 )

>595
論理だけで全てが割り切れるんですかね？
あなたには人間らしい感情というものが欠落しているように思います。

no.599 ( 記入なし05/04/28 09:13 )