天皇制と象徴について議論したい 10100-10199

回想・昭和天皇

http://www.youtube.com/watch?v=SA7pkBCg8i8

no.10100 ( 記入なし09/03/11 11:03 )

>10097
まずね、「文民統制」の意味を取り違えてない？
文民統制というのは、軍人が政治をやってはいけないという事ではなくて、文民が軍を統制しなければならいという事。

で、こう言いたいんでしょ。軍部の独裁が悪い。だから外交や戦略が硬直化したと。
それは、そうだと思う。でもそれは、現象であって原因ではない。
自分ならその原因を考えるよ。
真実は分からないなんて言わないで、考えてみる事はできるでしょう。

no.10101 ( 会社員09/03/11 12:39 )

>10079
日本人はもう少し戦争の原因を考えるべきだと思う。
太平洋戦争の責任が特定の人にあって、国民は哀れな犠牲者だと考えるは、やめた方がいい。
それでは、極東裁判の論理と大差ない。国民全体に大きな責任があったと認めるべきだ。
no.10080 ( 会社員

歴史を学んでいるという会社員殿に質問します。
上記に書かれている国民全体の責任とは具体的に何か？
加えて、戦争の原因は結局何だったのか？　
それと会社員殿は歴史に何を学んだのか？　に付いて解説願います。

no.10102 ( 記入なし09/03/11 14:05 )

>上記に書かれている国民全体の責任とは具体的に何か？

戦争と戦争指導者を支持した事への責任。

>加えて、戦争の原因は結局何だったのか？　

一言で言えば、国家レベルの利己主義だ。
・当時は帝国主義の時代、食うか食われるかだ。
・アジア諸国は列国に占領または植民地化され、残るは日本だけだった。
・加えて、世界恐慌による経済的混乱とブロック経済
日本の中の特定の悪者を排除すればとか、特定の制度を変えていれば
戦争は避けられたなんてレベルではなかったと考える。

>それと会社員殿は歴史に何を学んだのか？　に付いて解説願います。

そんな七面倒くさい、どうでも良いような事聞いてどうする？
そこから何を議論したいのか、ちゃんと説明してよ。
納得すれば、それなりに答えるよ。

こっちの質問には、いつ答えてくれる？？

no.10103 ( 会社員09/03/11 14:57 )

>会社員殿
私は質問など受けてないが？
記入なしだから勘違いしてるのだろうが、その質問とやらは何なの？

それと、当時の社会体制の中で、一般大衆に戦争責任云々を求めるのはナンセンスの極みだろう。
太平洋戦争の原因にしても、アメリカ側の意志（戦争計画）こそが最大の原因だと思うな。

no.10104 ( 記入なし09/03/11 15:33 )

＞会社員殿　　　＞単純な図式で理解したい気持ちは分からなくもないけどね、それでは歴史から何も学べなくなるよ。放棄？撤兵？言葉遊びはやめよう。意味がない。
no.10095 ( 会社員

書き忘れたが、貴殿のこの言葉を読んで、歴史から何を学んだのか質問した次第だよ。
それに対して　＞そんな七面倒くさい、どうでも良いような事聞いてどうする？
歴史を学んでる優秀な貴殿なのだから、このコメントは感心出来ませんな。

no.10105 ( 記入なし09/03/11 15:43 )

>私は質問など受けてないが？
>記入なしだから勘違いしてるのだろうが、その質問とやらは何なの？

すまん。勘違いだ。
でも、何か目印つけて

＞それと、当時の社会体制の中で、一般大衆に戦争責任云々を求めるのはナンセンスの極みだろう。

つまり、当時の戦争を支持する世論やそれを煽るマスコミは本心ではなく、
体制が怖くて嘘をついていたって思ってる？
例えば、三国干渉（日本は列国の圧力に妥協した）の時の国民の政府への批判は何だった？
むしろ世論を恐れて、いわゆる平和外交が萎えていったと考えるべきじゃないのか。

＞書き忘れたが、貴殿のこの言葉を読んで、歴史から何を学んだのか質問した次第だよ。

だから何を議論したいのか教えてと言ってるんだけどね。
仕方がないから一つ教えてあげる。

人間は信じたい事を信じる生き物だ。

no.10106 ( 会社員09/03/11 16:24 )

>会社員殿
その通り。人間は信じたい事を信じる生き物だね。
それと、当たり前の事だが歴史認識とは立場によって違うという事。
だからこそ、歴史の真実など求める事には無理がある訳で、単なる個人的見解に留まるしかない。

戦前にも世論調査とかあったらしいが、軍部の検閲が厳しかったそうだよ。
マスコミが軍部の監視下にあって世論操作をした事は事実だし、それによって作られる世間の空気と、愛する家族を徴兵される一般大衆個人（特に母親）の心境は違うだろう。
戦前は、現代以上に本音と建て前が別の社会だったからな。

no.10107 ( 記入なし09/03/11 17:41 )

>その通り。人間は信じたい事を信じる生き物だね。

気に入ってくれてありがと。白状すると受け売りだ。
ガリア戦記に載っているＧ．ユリウス・カエサルの名言。
ローマ軍は苦戦中だというウェネティ族の嘘をあっさり信じて反乱を起こしたウネッリ族の行動をカエサル流に分析した言葉。

no.10108 ( 会社員09/03/11 23:01 )

会社員はガリア戦記を読んだのか・・・

no.10109 ( 記入なし09/03/12 04:24 )

>10109
愛読書だよ

no.10110 ( 会社員09/03/12 07:26 )

天皇陛下は、国民の中に蔓延しつつある貧因を理解しているだろうか？
仮に理解しているとしたら、自らの象徴という立場に対してどんな思いを抱いているのだろうか？

no.10111 ( 記入なし09/03/12 18:15 )

もちろん理解しているだろう。しかし、その問題は、象徴とは直接関係ないと思う。天皇の心理はわれわれにはなかなか完全には理解できない。

no.10112 ( 記入なし09/03/12 20:31 )

>>10112
>>10111

天皇は憲法の一規定。
その時々の心理で動いてはならない。

no.10113 ( 桜井章一09/03/13 00:34 )

天皇の心理で、国事行為等を
変えてはならない。

それを変えるのは、日本国民である。

次の選挙の一票である。

no.10114 ( 桜井章一09/03/13 00:47 )

もちろん、そんなことは分かっている。ただ、人間である以上、何を考えていらっしゃるかに思いを馳せてみただけだ。

no.10115 ( 記入なし09/03/13 08:42 )

１０１１１さんへ

理解などしたくもないし、知りたくもないと思うよ。
「国民の・・・を祈ります」と形式上、口にするだけだよ。

桜井よ
いつまでも、進歩ないこと書き込むな！！！

no.10116 ( 記入なし09/03/13 16:56 )

＞１０１１６

なぜそんなことが分かるの？　根拠は？

no.10117 ( 記入なし09/03/13 16:59 )

１０１１１さんへ

「理解などしたくもないし、知りたくもないと思うよ。」

◎むしろ理解も知ることもできないのでは(ＩＱ指数が高いので？)

「桜井よ！いつまでも、進歩ないこと書き込むな！！！」

◎とにかく正月の明治神宮参拝者すべてを天皇信者と思っている頭脳明晰？な
　戦前派日本人だからネ。

no.10116 ( 記入なし　09/03/13 16:56 )

no.10118 ( 記入なし09/03/13 19:59 )

ふつうの感性から考えよう。

no.10119 ( 記入なし09/03/13 21:04 )

今年は今上陛下のご成婚５０周年記念とご在位２０周年記念か。

no.10120 ( 記入なし09/03/15 05:42 )

天皇制の賛否を論ずるまえに前提となる憲法も来る五月三日をもって六十周年を迎える。
あの戦後の混乱期に戦勝国米国の思惑や戦前の徹底した天皇の神格化教育を受けた
賛成派国民も高齢化し少数派になりつつある。

この節目を機会に天皇制の存廃を論議をし、国民の総意を憲法に反映させ改正あるいは
存続を決めて欲しい。

前提条件として天皇制の歴史的事実ならびに背景や功罪を調べ国民に開示すべきだ。
私見を側近の話から言わせてもらえば昭和天皇など単なる生物学のすきな神主レベル
の人だ。開戦をまえに敵国の国力の精査を命ずることもなく識者に言わせるとあれは
所詮、子供と大人の喧嘩だったと酷評している。

とにかく天皇を「象徴」「皇位継承の種馬」と仰ぐ曖昧な日本の転換期に入って
いるのは確かだ。

no.10121 ( 記入なし09/03/16 12:32 )

内閣支持率と一緒に天皇支持率も調査発表するとよい。

no.10122 ( 記入なし09/03/16 12:34 )

国家ほど、いざとなると庶民に牙を剥く存在はない。
象徴天皇制も、一歩間違えば庶民に同じ足枷を嵌める制度に成り得る。
しかし、日本人には主体的民主主義がなかなか馴染まない・・・

no.10123 ( 記入なし09/03/16 13:04 )

ＮＯ．１０１２１

小生もこの意見に大賛成だ。年間３００億を食らう「皇位継承の種馬」の正体を
この際、明らかにすべきだ。だいたい２６０年続いた徳川時代。鳴かず飛ばずの
時代何をしていたのだ。
うだつの上がらない薩摩、長州の倒幕に利用され、明治、大正、昭和に入っては
軍国主義者の現人神として「天皇陛下のため」の大義名分のもと多大の犠牲を
払わせられた。とにかく戦時中、裕仁自身、自分を「現人神」を自認していたと　
戦後、述べている。

no.10124 ( 記入なし09/03/16 13:59 )

象徴天皇制肯定派も、確固たる論理性に裏付けられた理念を展開したらどうなんだ。
以前ネロや下っ端が若干それらしき事を書き込んだけど、今一だったからな～
自論を展開出来るレベルの、不動の象徴天皇制肯定論者が居れば有りがたい。

no.10125 ( 記入なし09/03/16 18:20 )

＞１０１２２

天皇支持率を調査発表すれば、いまだ天皇制賛成派が多数であることが明らかになるだろう。

そもそも、もし、少数ならなぜ廃止へと動く政党がないのか、なぜ共産党までもが路線転換せざるを得ないのかが分かる。天皇制廃止などど言い出したら、その政党は民意を反映できないからだよ。

no.10126 ( 記入なし09/03/16 18:25 )

＞１０１２４

＞鳴かず飛ばずの時代何をしていたのだ

その時から象徴天皇だったと思えばいい話。
なお、明治～昭和初期、あたかも独裁者だったような書き方をしているが、「君臨すれども統治せず」の姿勢が原則だった。
「天皇の名のもとに」戦争が行われたとしても天皇がそれを支持した、などと独断もいいところだ。天皇が少なくとも米国との開戦に反対だったのはほぼ明らかなはず。

no.10127 ( 記入なし09/03/16 19:52 )

失礼。１０１２４は「天皇がそれを支持した」とは書いてないな。すまん。でも、そういう論調なんだよね。

１０１２１、１０１２５の問題提起には無理があるよ。下っ端公務員やネロがなぜ今一つだったのか、それはそれに関する正確な資料が足りないからだ。真実が明らかになっていない面が多く、推測に頼るしかなくなるからだ。

no.10128 ( 1012709/03/16 20:13 )

＞１０１２５

＞確固たる論理性に裏付けられた理念を展開したらどうなんだ

本当に、これが正しい、といえる史料が見つからないのだよ。象徴天皇制は誰がつくったか、だけで、

①GHQ説
②昭和天皇説
③幣原喜重郎説

とあり、どれが正しいか完全に証明する史料がない。①が一番有力だろうが、これも推測の域をでない。

no.10129 ( 記入なし09/03/16 20:33 )

１０１２９は、１０１２７でした。

no.10130 ( 記入なし09/03/16 20:35 )

>>10127

＞その時から象徴天皇だったと思えばいい話

はっはっは。

no.10131 ( 記入なし09/03/16 20:39 )

＞１０１３１

笑うことしか出来ないのか？

では、憲法を改正してみよ！

no.10132 ( １０１２７09/03/16 20:42 )

＞１０１３１

徳川時代の歴史にすご詳しいのであれば、自分の意見を述べてみよ！

no.10133 ( １０１２７09/03/16 21:14 )

＞１０１２６
天皇支持率を調査発表すれば、いまのところ天皇制賛成派が多数であることが明らかになるだろうが、
少数だから廃止へと動く政党がないのは日本の民主主義の後進性を表わすものである。共産党までもが路線転換せざるを得ないのかはこの遅れた民意を考慮してのことである。しかし天皇制廃止はやがては実現しなければならないものだろう。民主主義の先輩、フランス、ドイツ、ロシアは廃止しているし，馬鹿げているのはイギリスの王制だろう。
出自以前に３００億の税金の無駄使いはナンセンス。不思議なのは雅子だよあいつ東大ヤハーバードでなにを勉強したんだ。人権宣言とか、人間の原理に就いて学ばなかったのか？

no.10134 ( 記入なし09/03/16 23:54 )

＞no.10134

フランスはともかくドイツは敗戦で民主主義になった。ロシアは今、本当に民主主義化か？　違うんじゃないの？
イギシス王室だけを槍玉に挙げてるが、スウェーデン、ノルウェー、デンマーク、オランダ、ベルギー、スペインなどもみんな馬鹿げてるのかね？
あと、皇族にと嫁いだ女性を名指しで批判してるが、そんなこと書いていいのかね？　じゃあ、お前は何を勉強したんだ？　フランス人権宣言なんか、現行憲法にその要旨は入っているだろう？　違うか？

no.10135 ( 記入なし09/03/17 01:17 )

ロシア。
ロマノフ朝（帝政ロシア）からソビエト連邦あたりを参照のこと。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AD%E3%82%B7%E3%82%A2
現在はプーチンによる帝王制に近い体制。
オイルやガスによって欧州に圧力を持つ。（実際、ガス供給停止など行う）
麻生総理は極東のガスの魅力に引かれている。（サハリン２除幕式など）

ドイツ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%89%E3%82%A4%E3%83%84
1918年、第一次世界大戦の敗北によってドイツは共和制に移行したが、ヴァイマル共和政は小党乱立により政局は不安定で、驚異的なインフレなど経て1931年には、アドルフ・ヒトラーの指導下で極右的民族主義やユダヤ人の排斥、再軍備を唱える国家社会主義ドイツ労働者党（ナチス党）が選挙で国民からの支持を受け1933年に政権を握ると、ナチス・ドイツとなり、軍事力の増強や周辺諸国の併合などを行った。
第二次大戦終了後、欧州向けに謝罪と賠償を早くから行い、他の欧州国から認められることとなる。
東西統一と移民問題により失業率は高いまま推移、若者に不満が溜まり「ネオ・ナチ（ス）」が問題となることがある。

☆あくまで資料として参考に。

no.10136 ( うつから復活09/03/17 04:19 )

no.10134

「遅れた民意」って書いてるけど、民意っていうのは、その国の伝統、文化や風習と密接に関連してるでしょう？

特に天皇は最高神官だから、冠婚葬祭が神道の家の人には、決して「遅れてる」とは映らないと思うけど。

no.10137 ( 記入なし09/03/17 07:33 )

ドイツの場合は、民主主義の潜在的な危険が顕在化したと考えるんだよ。普通は

それと、民主主義と共和制を混同しているし、民主主義と独裁制を相反するいう考えも間違い。
根本的には無条件に、民主主義＝良い事　というのが間違っている。

no.10138 ( 会社員09/03/17 07:44 )

１０１２１さんへ

遅くなったけど一言・・・・
マッカーサー元帥と裕仁の並立写真を、見たことがあるだろうと思う。
現人神って言うけど・・・・神様ってあんな感じなのかね？
神々しさも、威厳も、へったくれもないよね。
頭をしっかりと据えて、洗脳には気をつけなきゃならないと思う。

no.10139 ( 記入なし09/03/17 09:38 )

>10139
洗脳には気をつけようと言いつつ、
紹介してる写真はGHQがプロパガンダ目的で撮った写真だし、
裕仁は呼び捨てなのにマッカーサーは「元帥」付きでしょ。
無意識にバイアスが掛かけられてる自分にも気づくべきだと思う。

そもそも天皇制の議論を現人神云々というレベルでやっている日本人は極一部。
自分に言わせれば、偏狭的と言うかナイーブな議論だと思うよ。
現人神を肯定する人も否定している人もね。

no.10140 ( 会社員09/03/17 10:25 )

象徴天皇制について議論するスレで「現人神」をもってこられてもねえ。そんなの肯定派も信じてないしね。

no.10141 ( 記入なし09/03/17 10:59 )

>>10141

今の象徴天皇制を「現人神」でいっしょうけんめい
批判しているんだ。
幼稚園児を相手にするように大目にみてやれ。

no.10142 ( 記入なし09/03/18 01:10 )

すぐ現人神という人は、他に発想がない、連中か。笑っちゃうな。

no.10143 ( 記入なし09/03/18 05:12 )

諸説天皇現人神説が賑やかだが、何せ本人が戦後認めているのだからその気でいたのではないか。

no.10134 さんの「いまのところ天皇制賛成派が多数であることが明らか」は推論として
これはマスコミの扇動による関心派を含むのではないか、また、戦前の執拗な天皇教育の残滓を持った人も含まれ真の支持派はなんとなく支持派も含めての話だと思う。

とにかく生きるか死ぬかの大戦一ヶ月前に海に行って微生物を研究し、緒戦の真珠湾、
シンガポール攻撃に「勝った、勝った」とこおどりしていたとの側近の話もある。

こうした人たちの後裔を東京のど真ん中で奉ること自体、不愉快極まりない。
本人たちよりむしろ側近たちの保身のための演出ではないか。戦後６４年天皇の出自と
真実を調査し，存廃を希望する。

no.10144 ( 記入なし09/03/18 12:15 )

no.10144

自分で調査すればいいじゃない。存廃を希望するって何？　廃止を希望するの間違いじゃないの？

no.10145 ( 記入なし09/03/18 12:27 )

no.10145へ

１，自分で調査すればいいじゃない。
２，存廃を希望する。　　　　　　　(文意の流れを読めないんだな)

御免、ごめん、ゴメン。キミガヨウチエンジレベルトハシラナンダ。

no.10146 ( 記入なし09/03/18 17:26 )

no.10146はno.10121かい？

ならば従前通り、「存廃の論議を希望する」と書けばいい。「存廃を希望する」では正確な日本語になっていないよ。

みんなが不愉快極まりないわけではないのに、自分の論議を一方的に押し付けるような書き方もいただけないね。そういう場合はまずは提案するんだよ。

no.10147 ( 記入なし09/03/18 19:42 )

希望するから、その後どうするか
が書かれていない。

そもそも「希望する」って
一体何様？

no.10148 ( 記入なし09/03/18 20:51 )

＞10147
しかし「不愉快」っていうのは天皇制の反対理由として一番納得感があると思う。

＞10144
天皇は、天皇制において「存在」そのものに意味がある。
だから、一天皇がいつ何をやったかというのは調査したって意味がないと思う。
大事なのは、国民が天皇制にどう向け合ってきたかでしょ。

ところで調査って政府にやってって言ってるの？
本屋・図書館に行けばそれなりの資料はあるよ。

no.10149 ( 会社員09/03/19 07:45 )

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090318-00000037-mai-soci

天皇も人間。時代が時代だったら命はなかったかもね。

no.10150 ( 記入なし09/03/19 08:55 )

>10149

「不愉快」というのは人の感情。
子供は感情に流されやすい。
それでは、子供と同レベル。

no.10151 ( 記入なし09/03/19 13:28 )

>10151
そう断言するなら、天皇制の論理的理念を語るべき。

no.10152 ( 記入なし09/03/19 19:06 )

まあ、先に相手を幼稚園児レベルと中傷したのは１０１４６だから、それは撤回すべきだろうな。

no.10153 ( 記入なし09/03/19 19:52 )

>10152

日本国民の象徴。

no.10154 ( 記入なし09/03/20 03:09 )

＞10135

イギシス王室だけを槍玉に挙げてるが、スウェーデン、ノルウェー、デンマーク、オランダ、ベルギー、スペインなどもみんな馬鹿げてるのかね？ー＞そのとうり
じゃあ、お前は何を勉強したんだ？　ー＞絶対的な権力を持ったものが世襲によって続くのは，人間の歴史段階で民衆が無知の場合であること。その方が争いが無く良かったということ。
フランス人権宣言なんか、現行憲法にその要旨は入っているだろう？　ー＞日本国憲法は９条や基本的人権等たいへんな「優れもの」だが、これと全く矛盾する天皇が入っているのが問題。第１章第１項に民衆の教養の高揚を期待して廃止の道しるべを示しているのは偉い。

no.10155 ( 記入なし09/03/20 08:37 )

＞１０１５５

確かに政治家の世襲は馬鹿げている面はあるが、あらゆる世襲が馬鹿げている訳ではない。同族会社の社長交代、歌舞伎役者の家、どちらも権力者だ。

争いがなく良かった？　日本の歴史は争いだらけだ。天皇さえ時の権力者に逆らえば配流されたりした。

憲法の基本的人権は人権宣言からの流れ。ただ、９条、前文は１条の「天皇」と成立過程では矛盾しないのだよ。なぜなら、両者は抱き合わせだからだ。

最後は勝手な解釈だね。なんか自分だけ教養が高いような書き方だ。プライドの高さもプンプンする。日教組の関係者かなんかか？

no.10156 ( 記入なし09/03/20 09:18 )

>絶対的な権力を持ったものが世襲によって続くのは，人間の歴史段階で民衆が無知の場合であること。その方が争いが無く良かったということ。

これが正しければ、天皇制は無くしちゃいかんと思うが、いかが？

no.10157 ( 会社員09/03/20 09:46 )

象徴でいいよ。
カーネルサンダースのように人形作って、市役所の前においておけば。

no.10158 ( 記入なし09/03/20 12:02 )

象徴天皇制に価値を見出すとしたら、憲法に謳われている反戦平和の象徴としての存在感だろうな。
そうでなければ、何れまた権力者達のご都合で国民を惑わすだけの制度に過ぎない。
アメリカやその傀儡の売国奴権力者達が企む戦争経済体制作りに対し、今こそ天皇を反戦平和の象徴として認めるべき。
現行憲法改正の主眼とは、アメリカとその手下共の為に日本を再び戦争出来る国にする事位、まともな国民なら理解出来るだろう。
盛んに論議されている増税だって、結局はアメリカの為に使われるだけだよ。
まあ、戦争に負けて以来ずっと属国である事実は変え様もないし、今となってはアメリカと運命共同体になってしまったけど、やがてアメリカが確実に没落する運命にある以上、今のうちから新しい国作りのビジョンを描いておくべきだ。

no.10159 ( 記入なし09/03/20 12:10 )

↑
それは日本の国民の民主主義の
ゆくえ次第。

no.10160 ( 記入なし09/03/20 20:32 )

＞10156
憲法の基本的人権は人権宣言からの流れ。ただ、９条、前文は１条の「天皇」と成立過程では矛盾しないのだよ。なぜなら、両者は抱き合わせだからだ。ー＞９条の発案者である篠原喜重郎が９条を受け入れることと天皇制の存続をアメリカ進駐軍にに抱き合わせてお願いしたのだった。「両者は抱き合わせ」と言っているのはこの意味だろう。憲法の前文は全体的な思想や心構えを示すものだろうが、日本国憲法の前文には天皇のことについて一切触れられていない。そういうものを一番最初に持って来たものだから，辻褄がとれなくて一番最初に「その地位については国民の総意に基づくと明記している」のが偉いといってるのだよ。みんな賢くなって天皇を廃止しよう。
オイラは日教組の関係者かなんかでは全然ない，単なる一介の市民。

no.10161 ( 記入なし09/03/20 23:07 )

↑
気の長い話。
天皇制廃止には中国軍の
日本侵攻による日本人民政府樹立の
方が1万倍可能性がある。

no.10162 ( 記入なし09/03/21 00:35 )

＞no.10160（桜井章一）

君は、日本の民主主義をどう受け止めているんだい？

no.10163 ( 記入なし09/03/21 09:15 )

↑
民主主義で、天皇制廃止って
どの政党が国会に提起するのか？

no.10164 ( 記入なし09/03/21 09:37 )

>10164　桜井章一

＞10159に対する10160のコメントから、10163の質問をしたのだが、それに対して10164の答えでは意味不明だろう。
もう少し読解力を身に付けるべきだな。

no.10165 ( 記入なし09/03/21 11:54 )

＞１０１６１

篠原喜重郎って一体誰だ？
どうやら一番賢くならなきゃいけないのはあんたのようだな。

no.10166 ( 記入なし09/03/21 18:24 )

>10165

意味不明。

no.10167 ( 記入なし09/03/21 22:18 )

篠原喜重郎ー＞弊原喜重郎と間違えただけだろう．揚げ足を取るな。＞１０１６１のほうがずっと偉い。
兎に角，民主主義の理念に反する天皇は廃止すべき。存在そのものがナンセンス。

no.10168 ( 記入なし09/03/21 22:49 )

＞１０１６８

なぜ象徴天皇の存在が民主主義の理念に反していると断言できるのか？
なぜそうなら、憲法が改正されないのだ？　それを説明してくれ。

no.10169 ( 記入なし09/03/21 23:02 )

＞10169　　それはな、日本人の精神性は相変わらず江戸時代のままだからだよ。
　　　　　　未だに身分制度の呪縛に呪われているんだな。

no.10170 ( 記入なし09/03/21 23:10 )

>10169

世襲が民主主義に反しているとタコは言いたいの
だろうが、世襲を認めた憲法を認めているのは
日本国民の民主主義。
象徴天皇制に反対することは、民主主義に反対
することである。

no.10171 ( 記入なし09/03/21 23:11 )

＞10171　　日本人が民主主義に則って象徴天皇制を選択した事など、歴史上一度もないぞｗ

no.10172 ( 記入なし09/03/21 23:12 )

＞１０１７２

では今の憲法が改正されないのは
どの国の国民の意思か？

no.10173 ( 記入なし09/03/22 01:15 )

＞１０１７２

そうだ。そうだった。日本人が
象徴天皇制を国民の意思で採用したのは
歴史上一度もない。アメリカの押し付け。
早く天皇を憲法改正して象徴から元首としよう！

no.10174 ( 記入なし09/03/22 01:16 )

＞１０１７２

いや、事実上はそれと変わらないんだよ。
戦後のGHQの調査では、日本人の９５％以上が天皇制に賛成していた。だから、GHQは天皇制を残したのだから。

no.10175 ( 記入なし09/03/22 05:36 )

>桜井章一　
　よーく考えてみろ。一般民衆にとって象徴天皇制なんて直接何の関係もないんだから、国民の意思なんか何も関与してないんだよ。君もくだらない言葉を繰り返すな。

＞10174
どうしても天皇という存在に意義を見出したいなら、憲法改正して元首にすれば良いだろう。
無理だろうけどな。

＞10175
戦前の天皇制を刷り込まれた国民なんだから、象徴天皇制に姿を変えて残したのは、ＧＨＱの占領政策として当然だよ。

肯定否定に関係なく、時代が変わった以上、象徴天皇制に付いてもっと真剣に研究すべきだろう。
象徴天皇制があろうがなかろうが、国家なんて何時の時代でも弱い者苛めするだけだからな。
個人的には、天皇がテレビの水戸黄門みたいになってくれれば有りがたいｗ

no.10176 ( 記入なし09/03/22 10:41 )

＞日本人の９５％以上が天皇制に賛成していた。
そんな記録が残っているのかね。

no.10177 ( 記入なし09/03/22 13:14 )

＞１０１７７

昭和２０年１０月９日に発表された読売新聞の世論調査でも、天皇制支持が９５％，不支持が５％でした。

no.10178 ( 記入なし09/03/22 14:15 )

世論調査なんてどうでもよいけど、一定数不支持層が居る事こそが健全な社会だよ。

no.10179 ( 記入なし09/03/22 14:38 )

もちろん、自由主義、民主主義国家だから一定数不支持層はいておかしくない。しかし、その声がなぜ国会に反映されないのか、なぜ廃止をはっきりマニュフェストに書く政党がないのか、それはその一定数が少数である証だ。

悠仁さま誕生以前は女系天皇容認の是非を国会で論議してたほどだから、廃止を論議なんかしっこない。両議院の２/３なんて夢のまた夢。憲法は改正できない。だからその一定数不支持層は白昼夢をみているに等しい。

no.10180 ( 記入なし09/03/22 15:18 )

＞10180
君は天皇制の影に潜む恐ろしさを理解してないな。
天皇制反対を公にするという事は、命を掛けるという事なんだよ。
天皇制護持派の中には、狂信的集団が多く存在してる。
戦前から作られた、天皇制に対するアンタッチャブルな空気が、今でもこの国を支配してるんだよ。

no.10181 ( 記入なし09/03/22 15:33 )

10180の様な理解と感性は危険だな。

no.10182 ( 記入なし09/03/22 15:35 )

はっきり言って、現代に於いて天皇制を意識的に捉える事自体が、現実感覚のアンバランスさを証明している。
それもこれも、一般国民の深層心理に、やはり天皇制は触れてはならないもの、という意識が刷り込まれているからだよ。

no.10183 ( 記入なし09/03/22 15:41 )

＞１０１８１

そんなこと分かってるさ。お互い、ほどほどにした方がよい。

＞１０１８３

ふつうの感覚ならこんなスレが立つこと自体、ええ？　と思うはず。

no.10184 ( 記入なし09/03/22 15:47 )

＞10184
せめてこういうスレが立って、口先だけでも言いたい事を言えるのが健全だよ。
もし、本当に戦前の体制に戻ってしまったらどうするんだ？

no.10185 ( 記入なし09/03/22 15:51 )

10184
君の感覚も少し危険だな。

no.10186 ( 記入なし09/03/22 15:57 )

＞１０１８５、１０１８６

ふつうの人は世間話で天皇の話なんかしないでしょ。それを言っただけ。ここは匿名掲示板だからいいけどさ。

no.10187 ( １０１８４09/03/22 16:05 )

廃止が５％じゃ国会で議論されんな

1990/01/06　読売新聞朝刊
「平成の皇室」に親近感　読売新聞社全国世論調査
「象徴制」73％支持
天皇制については、「いまの象徴天皇のままでよい」とする人が73％と大多数で、「元首の地位を明確にし、天皇の権限を強めた方がよい」は7％、「天皇制は廃止した方がよい」は5％－－となっている。

no.10188 ( 記入なし09/03/22 17:16 )

廃止したいなら、そのような政治活動も
認められている。
それに国民の支持があるかどうか。

no.10189 ( 記入なし09/03/22 20:37 )

廃止を望む人たちは、それに向けてどんな現実的努力をするのかねえ。

no.10190 ( 記入なし09/03/22 21:21 )

＞10189　　10190
相変わらずＫＹなコメントするなよ・・・そういうのが一番白けるんだから。
もう少しこのスレにピントを合わせてくれｗ

no.10191 ( 記入なし09/03/22 22:36 )

no.10191

このスレはもう10000を越えている。いまさら、KYもくそもない。

no.10192 ( 記入なし09/03/22 22:49 )

努力が足りないね～

no.10193 ( 記入なし09/03/22 23:00 )

努力って言っても
ネット上で、天皇制廃止！とか
金使いすぎるな！とか
愚痴るしかねえだろ。

no.10194 ( 記入なし09/03/23 20:06 )

no.10194

いっそのこと賛成派にくら替えしたらどうかい？（笑

no.10195 ( 記入なし09/03/23 20:31 )

>10194
そうじゃないよ。象徴天皇制肯定派の努力が足りないから、面白くないスレだという意味だ。
否定派に比べて遊び心が無さ過ぎだろう。

no.10196 ( 記入なし09/03/23 20:33 )

努力＝遊び心か

no.10197 ( 記入なし09/03/23 20:46 )

遊び心が必要って・・・？
どんどん変な方向に行くな。

no.10198 ( 記入なし09/03/23 23:56 )

どういう努力が遊び心になって、スレが面白くなるというんだ？

no.10199 ( 記入なし09/03/24 20:39 )