６０代、無職の生き方教えて 3000-3099

キリ番踏みました！

６０歳、無職、糖尿にして勃つ！

no.3000 ( 記入なし16/03/21 22:21 )

糖尿にして勃つ！

笑っちゃう。

no.3001 ( 記入なし16/03/21 22:32 )

夕方からのバイトに出かけます
今月いっぱいで終了のバイトですが
飛ぶ鳥跡を濁さずで終えますが
来月からの収入が確保できません

きびちぃー

no.3002 ( 記入なし16/03/22 15:29 )

クビがつながる
ふーーー。

no.3003 ( 記入なし16/03/23 00:10 )

職を探さなくてもいいね。

no.3004 ( 記入なし16/03/23 10:48 )

貧困老後から脱したい。

no.3005 ( 記入なし16/03/23 11:40 )

「1日1食。たまには風呂の湯船につかりたい」(60代女性)

「月約9万円の年金から4万5000円のアパートの家賃と水光熱費を払うと、1回の食事にかけられる費用は200~300円。３カ月前に前立腺がんとわかったのですが、治療するお金がない。そもそも入院するには保証人が必要で、身寄りがないためムリ」(74歳男性)

「サンデー毎日」の連載「貧困老後」をスタートした時点から、このような感想が多く寄せられた。
「希望がない」「早く死ねればいいんだけど」と何度も聞いた言葉は、胸に深く突き刺さった。

"一億総中流"といわれた時代を生き、右肩上がりの収入を得て子どもを育てあげ、年金でのんびり暮らす老後を信じていた人たちがほとんどだ。「何ごと」もなければ少ない年金の範囲内で日々の生活をなんとか維持していけるが、急な医療費の支払いや事故など突発的な事案が起きると一気に生活が破綻してしまう。そして「まさか私が......」という言葉を一様に口にする。

「高齢期に入って経済的に困窮するのは『自己責任』である」という厳しい意見も少なからず寄せられた。現役時代にそれなりの蓄えをするべきだと。だが、人生にリスクはつきものだ。失業、離婚、病気、そして最近では子の失業。これらは誰の身にも起こり得ることであり、そこから転落する人が増えているのだ。それは決して自己責任ではなく、景気低迷や時代に合わなくなってきた年金制度や社会保障費削減などが生み出している構造的問題だ。
今や、4人に1人が65歳以上の高齢者という、超高齢社会に突き進む日本。他人事ではない長寿社会の現実を鋭く抉り、自衛のための具体的対策が盛り込まれた良書。

●第1章高齢者の貧困は他人事ではない
●第2章持ち家が老後破綻のきっかけに
●第3章おひとりさまの老後
●第4章孤立が生み出す高齢者の犯罪
●第5章今なら間に合う! 脱貧困・脱孤立対策

no.3006 ( 記入なし16/03/23 11:47 )

シルバー人材センターで
月１０日くらいで４万くらいの収入だけど
この仕事がなくなるより
有ったほうが断然良い。

祝、契約更新、ありがたい

no.3007 ( 記入なし16/03/23 15:36 )

極端な例だと思うけど
抜け出す方法はあると思う。

↓
「1日1食。たまには風呂の湯船につかりたい」(60代女性)

「月約9万円の年金から4万5000円のアパートの家賃と水光熱費を払うと、1回の食事にかけられる費用は200~300円。３カ月前に前立腺がんとわかったのですが、治療するお金がない。そもそも入院するには保証人が必要で、身寄りがないためムリ」(74歳男性)

no.3008 ( 記入なし16/03/23 16:48 )

今日は雨が降って寒い
来週月曜日までは2月ぐらいの気温らしい。
その後は又暖かくなるようだ。
これからは散歩するのにいい。

no.3009 ( 腰山野洲氏16/03/24 11:20 )

まだ、３月の下旬か

まだ春はこないのね

no.3010 ( 記入なし16/03/24 12:13 )

年齢が60才を過ぎて少しは人生経験積んでいる
と思った同級生たちは、相も変わらず自己中の
馬鹿ばかりだった。残念！！

no.3011 ( 記入なし16/03/24 18:20 )

＞６０代無職の方々、どう過ごされているか教えて下さい。

毎朝６時ころ起きている。
自転車で近所を一周。
9時ころ、
金がかからない図書館に行く。
天気が良いと、本を借りて、帰りに川原のベンチで読んでいるよ。
朝食と昼食は抜いている、健康のため。
４時ころ近くの居酒屋で飲んでいる。
8時頃に家に帰って風呂に入って終わり。
生活費は月に８万円くらいで年金の範囲内。

no.3012 ( 記入なし16/03/24 21:00 )

↑
情景が浮かびます。

no.3013 ( 記入なし16/03/25 11:13 )

大学卒業し企業戦士と言われリストラの嵐を掻い潜り定年後は年金暮らし夢をみてた現実の年金暮らしは遠い夢だった待っていたのは薄給の契約社員年金時代の歌が見に染みる

no.3014 ( 記入なし16/03/25 11:22 )

リストラされたが
21年間の厚生年金
10万程度はもらえるので
まぁ、何とか逃げ切れる

no.3015 ( 記入なし16/03/25 12:54 )

消費税8％の段階では厚生年金25年払わなければ年金はもらえないはず。

no.3016 ( 烏賊16/03/25 13:36 )

～年金は２５年以上加入していないともらえない～

年金をもらうために必要な期間を「受給資格期間」といいます。原則として国民年金に加入している期間（被保険者期間）が合計で「２５年以上」必要になります。

厚生年金、共済組合の被保険者は自動的に国民年金にも加入していることになりますので、厚生年金に加入していた期間、共済組合に加入していた期間、自分で第１号被保険者として国民年金に加入していた期間、第３号被保険者としての被扶養配偶者になっていた期間、これらすべてを合算して２５年以上あれば受給資格を満たすことになります。

逆に、１カ月でも２５年に足りなければ、１円の年金ももらえないという厳しい現実も存在します。

no.3017 ( 記入なし16/03/25 18:19 )

厚生年金保険(老齢厚生年金)
http://www.nenkin.go.jp/service/jukyu/roureinenkin/jukyu-yoken/20150401-03.html

no.3018 ( 記入なし16/03/25 19:19 )

25年に1カ月たりなければもらえないだったら
払った分だけ返してもらえるのかしら。

no.3019 ( 下位ナルト16/03/26 11:12 )

消費税とかで調整するから年金は払った人は貰える

no.3020 ( 記入なし16/03/26 11:25 )

年金は積立ではないので払い戻しはできません。

年金制度はその時の現役世代の納付によってその時の高齢者を支える相互扶助なのです。

no.3021 ( 記入なし16/03/26 15:19 )

年金は国民の義務

no.3022 ( 記入なし16/03/26 15:21 )

払いもどしできなければ、泣きねいりか。

no.3023 ( 腰山野洲市16/03/26 17:25 )

納付は義務

no.3024 ( 記入なし16/03/26 22:38 )

年金の受給資格期間が25年から10年に短縮される法律が成立しました。

併せて過去10年以内に納め忘れた国民年金保険料を遡って納めることのできる後納制度が期間限定で始まっています。

それで、１０年分の未納年金を収める人が出てきましたが、「国民年金法等の一部改正法」施行日は消費税が10%になる日です。

いくら「年金確保支援法」で未納粉をせっせと収めても、消費税が１０％にあがらないと意味はありませんね。

no.3025 ( 記入なし16/03/27 08:19 )

消費税が上がるのは時間の問題

年金納めないと泣きを見るよ

no.3026 ( 記入なし16/03/27 11:29 )

我々世代の内は（50代～60代）まだ安心だと思うが近い将来、年金制度が破たんするのは時間の問題で（40代から若い世代）は泣きを見るかもしれないね。

no.3027 ( 記入なし16/03/27 17:00 )

あるコラムで専門家はこのままだと、25〜30年で国民年金は破綻すると言ってる。

国民年金の未来を考えたとき、もっとも怖いのは年金を受給できないこと。
つまり、制度が破綻してしまい「払い損」になることだ。
ある専門家によれば、その不安は限りなく現実的で、「今のままなら、確実に年金は破綻するでしょう」
という。

「今の国民年金は、『世代間扶養』というシステムで運用されています。
これはつまり、若い世代が高齢者の年金を支払っている仕組み。
しかし、高齢化により世代間のバランスは大きく変わってしまいました。
となると、世代間扶養システムでは確実に運用不可能でしょう」

若い世代が払ったお金を、高齢者が受け取るシステムで運用されてきた国民年金。
このシステムは1960（昭和35）年から開始され、微調整はありながらも、基本的には
当時の人口分布に基づいて作られている。

「1960年の時点では、65歳以上の高齢者1人に対して、11.2人の現役世代が支えている計算でした。
しかし、2011年まで進むと、高齢者1人を現役世代2.7人で支える形に変わっています。
今後もこの傾向は進み、2030年には、高齢者1人につき現役世代1.8人、2050年には高齢者1人を
現役世代1.3人で見る予測となります」

このような状態を鑑みて、国民年金は保険料の増額が行われている。だが、「それでも破綻は免れない」
と専門家は指摘する。

「医療の進化で今後も高齢化が進みますし、一方で少子化も並行しています。
現状の引き上げでは計算が合いません。
これからも、ますます払う人は少なくなり、もらう人は増えますから。
となると、25年〜30年の間には、国民年金は破綻してしまうのではないでしょうか」

国民年金の破綻が25年〜30年の間に起こるとなれば、20〜30代の人が将来その恩恵を受けられないのは
もちろん、40代以上の人たちについても、途中で年金の受給停止というケースが考えられるだろう。

no.3028 ( 記入なし16/03/27 17:20 )

すみません。文字化けしました。
もう一度....失礼して↓

no.3029 ( 記入なし16/03/27 17:26 )

このままだと、25〜30年で国民年金は破綻する

国民年金の未来を考えたとき、もっとも怖いのは年金を受給できないこと。
つまり、制度が破綻してしまい「払い損」になることだ。
専門家によれば、その不安は限りなく現実的で、「今のままなら、確実に年金は破綻するでしょう」
という。

「今の国民年金は、『世代間扶養』というシステムで運用されています。
これはつまり、若い世代が高齢者の年金を支払っている仕組み。
しかし、高齢化により世代間のバランスは大きく変わってしまいました。
となると、世代間扶養システムでは確実に運用不可能でしょう」

若い世代が払ったお金を、高齢者が受け取るシステムで運用されてきた国民年金。
このシステムは1960（昭和35）年から開始され、微調整はありながらも、基本的には
当時の人口分布に基づいて作られている。

「1960年の時点では、65歳以上の高齢者1人に対して、11.2人の現役世代が支えている計算でした。
しかし、2011年まで進むと、高齢者1人を現役世代2.7人で支える形に変わっています。
今後もこの傾向は進み、2030年には、高齢者1人につき現役世代1.8人、2050年には高齢者1人を
現役世代1.3人で見る予測となります」

このような状態を鑑みて、国民年金は保険料の増額が行われている。だが、「それでも破綻は免れない」
と専門家はは指摘する。

「医療の進化で今後も高齢化が進みますし、一方で少子化も並行しています。
現状の引き上げでは計算が合いません。
これからも、ますます払う人は少なくなり、もらう人は増えますから。
となると、25年〜30年の間には、国民年金は破綻してしまうのではないでしょうか」

国民年金の破綻が25年〜30年の間に起こるとなれば、20〜30代の人が将来その恩恵を受けられないのは
もちろん、40代以上の人たちについても、途中で年金の受給停止というケースが考えられるだろう。

no.3030 ( 記入なし16/03/27 17:27 )

あ、やっぱりダメだ(-_-;)
冒頭で言ってるのはあと、25～30年で年金は破たんする　です。

no.3031 ( 記入なし16/03/27 17:30 )

国民年金の破綻があと25年～30年の間に起こるとなれば、20代～30代の人が将来その恩恵を受けられないのは
もちろん、40代以上の人たちについても、途中で年金の受給停止というケースが考えられるだろう。

no.3032 ( 記入なし16/03/27 17:34 )

説得力あるコメントです。
十分有り得ますよ。

no.3033 ( 記入なし16/03/27 17:35 )

６０歳で一人の人（生涯独身、配偶者の離別死別者）の余命はとても短い。
８年程度ですから妻帯者より１０年以上も短いのです。
なので長生きリスクは考えなくても良いかもしれません。

no.3034 ( 記入なし16/03/27 18:59 )

今の若い世代が凄く可哀想だね。
少子化なのに高齢化が加速度的に進み一人の負担額がどんどん増えてく。

no.3035 ( 記入なし16/03/27 21:39 )

兄貴におしえなくっちゃ。

no.3036 ( 記入なし16/03/28 11:09 )

消費税を上げるしかないのかな。
１０％上げてそれで社会保障に問題なければいいんだが。

no.3037 ( 感動カズオ16/03/28 11:26 )

年金どころか国が崩壊する、トリクルダウン崩壊と呼ばせていただく、自分で自分の身は守る、僕の資産防衛資産形成はゴールド購入、あとはどうぞよろしくお願いする、いつもどうもありがとうございます。

no.3038 ( 中年競馬　夜曲16/03/28 11:30 )

俺逃げ切り世代、このまま逃げ切るよ

no.3039 ( 記入なし16/03/28 11:50 )

今の国民年金は、『世代間扶養』というシステムだから、無限に日本人が増殖していく事が前提条件で成り立っている
今のように少子高齢化で年齢別人口が逆ピラミッドとなっている限り破綻は確実だ

no.3040 ( 記入なし16/03/28 21:15 )

どのスレも年金で盛り上がっているね

no.3041 ( 記入なし16/03/29 10:14 )

>６０歳で一人の人（生涯独身、配偶者の離別死別者）の余命はとても短い。

だけど、俺100歳迄生きるよ
世間にかかわってね。

no.3042 ( 記入なし16/03/29 11:14 )

俺は61歳独身余命短いと言ってもポックリ逝ってくれれば
それでかまわないが病気に悩まされるよりはいい。

no.3043 ( ナカジー16/03/29 13:42 )

自業自得、あとはどうぞよろしくお願いする、いつもどうもありがとうございます。

no.3044 ( 中年競馬　夜曲16/03/29 13:51 )

夜曲スレ回転させて。

no.3045 ( 記入なし16/03/29 13:57 )

時代は回る

戦争に行かないだけでも、いいんじゃないの
戦後生まれはさぁ

no.3046 ( 記入なし16/03/29 14:19 )

no3045さん、やっぱり半端にいつもどうもありがとうございます、夜曲スレ回転させての意味がやっぱり半端によくわからない、どうもごめん、スレ立ち上げだったらそんな暇はない、と思う、談合プロパガンダに冤罪逮捕かスキャンダルやっぱり半端な企み逮捕回避中、談合プロパガンダなんかザクといっしょ、相手にやっぱり半端にならない、もしグフがやっぱり半端に出てくるとてこずるかもしれないけどやっぱり半端に余裕で勝つ、あとはどうぞよろしくお願いする、いつもどうもありがとうございます。

no.3047 ( 中年競馬　夜曲16/03/29 14:39 )

4月から値上げになるものがあるな
俺は６０過ぎて独身だからそんなこと気にはならないけど。

no.3048 ( 馬鹿笑いのイワサワ16/03/30 11:10 )

俺も60代、独身だけど
未来がないのか、未来が見えない

60代、独身でつよくなりたい、

no.3049 ( 記入なし16/03/30 13:27 )

６０過ぎて独身だけど金はあるんだが度ケチで気が弱くて
独りでは何も出来ない性格。

no.3050 ( 独り者16/03/31 11:26 )

金があるのはいいよね

金、嫁、なくて最悪の状態
まぁ、自業自得だけどさ

no.3051 ( 記入なし16/03/31 14:57 )

最悪の状態でも一本筋が通ってればなんとかなる、天は見離すときもあれば拾い上げるときもやっぱり半端にある、あとはどうぞよろしくお願いする、いつもどうもありがとうございます。

no.3052 ( 中年競馬　夜曲16/03/31 15:18 )

半端にあるか
筋通すかねぇ。

no.3053 ( 記入なし16/03/31 16:55 )

年金60歳からもらうのと65歳からもらうのでは月どのぐらい
差がでるかしら。俺は余裕がないので今もらってるけど。

no.3054 ( 湿り16/04/01 11:18 )

長生きすれば、するほど
差は大きくなるんだろうね

答えになってないね。

no.3055 ( 記入なし16/04/01 14:49 )

他サイトのネットで見つけた答え
↓
老齢基礎年金、満額で６５歳から貰うと約８０万円、６０歳から貰うと約５６万円なので７７歳位まで生きたらほぼ同額に近い金額ですね。
８０万×１２年で９６０万円か５６万×１７年で９５２万円。
これ以上長生きしたら６５歳から貰う方が多いけど寿命だけは誰にも判らないから早く貰う方が得かも？
吉と出るか？凶と出るか？「人生、一寸先は闇、だから怖くて面白い」です。

no.3056 ( 記入なし16/04/01 14:56 )

生活に支障がなかったら65歳からもらうつもりでいたんだが
５４歳でリストラにあい再就職しても僅かな給料の為
老齢厚生年金をもらいながら、ささやかな生活をおくってる。
緊張感がなくなり早く呆けてきそうだ。

no.3057 ( ひまわり16/04/02 10:41 )

６０才を越したら、決まって病気の話か年金の話だ、６６才だが俺は哲学だけに専心している。なぜ皆は哲学の話をしないのだろうか？不思議だ、、、、、。

no.3058 ( 記入なし16/04/02 12:42 )

そういう生き方してこなかったんではないかなぁー

no.3059 ( 記入なし16/04/03 10:40 )

年金財源が不足したので高齢者は受給できませんとかなったら面白いだろうな

no.3060 ( 記入なし16/04/03 10:51 )

ナヌー、そうなったら、高齢者の事件が多発する。

no.3061 ( 記入なし16/04/03 12:06 )

年金ネットで予想額をいくら見ても変わらない。
くっそー

no.3062 ( 記入なし16/04/03 19:44 )

確かにこの年代に入ると哲学的志向になってきますね。
私は特に専心してる訳じゃないが、最近本屋などで立ち読みしたり
興味を持ち買う本は人の心理がどうのこうのとか、宗教では無いが
禅の世界観に少し目を向かしてます。

今読んでる本は禅で人生が変わるみたいなもので文庫版ながらまだ
読破してませんが書いた僧侶によると禅と言うとお寺などで坐禅を
組む修行みたいなのを想像しがちだがそんなに気難しく構え無くても
良いそうです。

部屋で一人で心を落ち着かせ瞑想して坐禅は出来るとのことです。
なかなか部屋で集中して瞑想出来そうもないけどね。
まぁ、煩悩を捨て人として清く正しく生きなさい　という事でしょうが
社会に溶け込み生きてる中で容易く出来ることではないけどね。

no.3063 ( 記入なし16/04/03 21:25 )

この年代では
現状にもがいている人と
悟りにたどり着こうという人に分かれていくんだな。

no.3064 ( 記入なし16/04/04 08:53 )

もがけばもがくほどお笑い者になってく、悟りの道が大正解、天の波動がやっぱり半端に申すにはお笑い者になってやっぱり半端に覚醒する、あとは運命の欲望浄化、魂の成長へと運命の悟りの道へとやっぱり半端にすすんでく、大正解、あとはお笑い者をやっぱり半端に続ける道か悟りの道か、あとは自分でやっぱり半端に運命の選択、あとは一本筋の通った生き方をする、あとはどうぞよろしくお願いする、いつもどうもありがとうございます。

no.3065 ( 中年競馬　夜曲16/04/04 09:13 )

６０才もどんどん進んでいくと、生よりも死に近ずいていく。時は待ってくれない。年金どころか、病気と死に対してどういう身構えをすべきか、の方が

超はるかに重要におもえるが？、、、、、

no.3066 ( 記入なし16/04/04 09:46 )

社会的活動終焉→年金受給＋老い、病気、→死へと繋がっていくのね。

no.3067 ( 記入なし16/04/04 10:00 )

悟り＝諦めか？

no.3068 ( 記入なし16/04/04 10:01 )

諦め？なるほど、そうかもしれない。でも諦められますかねえ、、、、

余命はしれてるのに、誰でも金に、、、、

no.3069 ( 記入なし16/04/04 11:09 )

生活に追われている人と
余裕のある人とは違う

哲学より、
もがき、あがいたほど、人間らしいと思う

no.3070 ( 記入なし16/04/04 11:51 )

腰を痛めてしまった、曲げることが出来ない顔を洗うことが厄介。
お尻も拭けない。

no.3071 ( 61歳16/04/05 11:09 )

年取ると、それが命取りになるよね。

no.3072 ( 記入なし16/04/05 12:20 )

2カ月に1回の年金支給日だけどなんか多くもらったような
錯覚をおこす。

no.3073 ( 怒りのスザバー16/04/06 14:21 )

年金少なすぎ
でも手続きしなっくちゃ。

no.3074 ( 記入なし16/04/06 17:14 )

先月やっと1回目の年金支給を受けたけど少なすぎ
これでどうやって生活するの。
政府は税金や健康保険料をもっと下げて欲しい
現役時代は高い税金等散々払わせられたんだけど。

no.3075 ( 記入なし16/04/07 11:10 )

ぎっくり腰になったけどあんまり痛くて涙が出てしまった。
病院へいくんだったら整形外科がいいかな。

no.3076 ( 感動カズオ16/04/07 11:12 )

収入が減ったので
ネットで稼いでやる

月１０００円は稼げるけど（ネットアンケート）
効率よく、月２万円はポイントサイトで稼ぎたい

まぁ、無理だけど、やってみる

no.3077 ( 記入なし16/04/07 15:05 )

感動カズオさん

自分もなりましたが、早めに整形外科受診をお勧めします。

no.3078 ( 記入なし16/04/07 15:27 )

これから、グループホームの夜勤です。
いつまで勤まるのでしょうか
６２歳です。

no.3079 ( 記入なし16/04/07 16:25 )

死んだらどうなるのだろうか？と考えたら、年金が月30万円であろうが、あまり

j重要ともおもえない、、、、、。年金ゼロ。

no.3080 ( 記入なし16/04/07 18:58 )

死んだらもちろん、年金だろうが資産だろうが関係ない。
しかし、生きている間は関係おおありだね。

no.3081 ( 記入なし16/04/07 19:01 )

死と金という問題では、生きてる間は死が最大の関心事だろう？
金なんて何千億円あろうが、ゼロ以下だろうに、、、、

no.3082 ( 記入なし16/04/07 20:05 )

血圧が高い
薬を使わないで下げる方法がないかしら。
1時間程散歩しているんだが。

no.3083 ( 毒消し16/04/08 11:13 )

やはり運動みたい
↓
http://kotujiko-tohouinblog.com/?p=649

no.3084 ( 記入なし16/04/08 11:34 )

私も薬を飲まない喘息を治す方法を教えてもらいたい

漢方とか、民間療法とか、水泳とかでないやつを。

no.3085 ( 記入なし16/04/08 12:03 )

薬を飲まないで病を治すか

軽度なら可能なんだろうな

no.3086 ( 記入なし16/04/08 16:28 )

夜勤明けで又明日日勤と夜勤
こうやって働けるのももう少しだな

no.3087 ( 記入なし16/04/08 17:14 )

家で血圧はかったら１５９－１１７あった。
毎日散歩しているんだが下がらない。
薬は使いたくないんで食品で直したい。

no.3088 ( 腰山野洲市16/04/09 19:42 )

年取ると、血圧上がるけど
ちょいと心配になってくるよね。

no.3089 ( 記入なし16/04/10 11:05 )

血圧も急に高くなった人と以前から高めの人とでは
同じ危険度かな。

no.3090 ( 独り16/04/10 14:03 )

私は8年程前から降圧剤飲んでるよ、今120-80位で安定している。
血圧が高いと心筋梗塞や脳梗塞の危険が高まるらしいからね。
それで死ねばよいが、下手に生き残って障害が残るのは嫌だからね。

no.3091 ( 記入なし16/04/10 18:42 )

降圧剤
出来ればお世話になりたくない

まぁ、誰でも一緒だけどさ

no.3092 ( 記入なし16/04/10 19:11 )

クレジットカードで自転車他保険に入っているが
より、大きな保険の勧誘がきた
月々５千円で入院サポートしてくれるが
病気もちだと言ったたら
手のひら返された

こんなもんだよな
個人情報ダダ漏れだ。

no.3093 ( 記入なし16/04/10 19:18 )

下流老人

no.3094 ( 記入なし16/04/10 20:07 )

ええなんて？

no.3095 ( 記入なし16/04/10 20:18 )

切れる高齢者

no.3096 ( 記入なし16/04/11 09:12 )

切れるのは60代が最多。

no.3097 ( 記入なし16/04/11 10:23 )

自転車保険に入っていたら
入院保険の勧誘が来た

喘息持ちだと言ったら
即、電話を切られた

普通の健康人になりたい。

no.3098 ( 記入なし16/04/11 11:50 )

喘息の薬、高いので
市販薬に変えた

いい結果になるといいな。

no.3099 ( 記入なし16/04/11 16:18 )