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話題
これが小泉政治５年間の成果です |
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２００ゲット
no.200 ( 記入なし06/03/07 08:02 )
自殺ってこれからまだ増えるような気がするな。特に今の若い連中。
教育現場が混乱してて、英語で授業する学校もあればそうじゃないとこもあるし。
ゆとり教育で基本的な知識が得られない世代もあるし。
社会にでてから能力の差が激しいことに気づいてドロップアウトする奴が増えそう。
かわいそうだな。
no.201 ( 記入なし06/03/07 08:06 )
基本的知識なんてある程度後からでも何とかなる。
コミュニケーション能力さえあればなんとかなるもんだよ。
逆に基本的な知識があってもコミュニケーション取れないとゴミに･･･
no.202 ( 記入なし06/03/07 08:23 )
あぁ・・・コミュニケーション・・・
俺大抵の仕事は楽しんでできるけど人間関係で失敗するorz
飲み会とか仕事の後の付き合いが苦手なんだよなぁ。
そうすると自然と仕事上の関係もギクシャクしてくる・・・
no.203 ( 記入なし06/03/07 08:55 )
実務で一緒にしんどい目をすれば解決しますよ。
わざと雰囲気を壊さない限り、どう思われたっていいじゃない。
no.204 ( 記入なし06/03/07 09:44 )
＞203
気にしすぎ。回りは気にしてないと思われる。
no.205 ( 記入なし06/03/07 09:49 )
自民党公明党は 低所得者が自殺しようが生活苦しかろうが
関係ないんじゃない 安い外国労働者の補充が出来るし
そっちの方が楽だしさ
末端の日本人の方が面倒だと考えてると思う
no.206 ( 記入なし06/03/07 09:50 )
そこで自己責任の登場ですな
野党が格差を指摘すれば「格差自体はあって当然、悪いことではない」と答をはぐらかす。
これが小泉流
no.207 ( 記入なし06/03/07 10:02 )
家庭環境の格差のために
教育に格差が出来るのは社会が悪いのに
自己責任かいい逃げ口だ事
no.208 ( 記入なし06/03/07 10:05 )
でも消費税の格差は認められないみたいですよ？
あと、累進課税にも反対のようですが？
no.209 ( 記入なし06/03/07 10:07 )
勝ち組優先社会ですね ちなみに勝ち組は750万以上の年収だそうな
先月は600万だったのに〜
no.210 ( 記入なし06/03/07 10:09 )
600万しか稼げない人はこのスレ出入り禁止です
no.211 ( 記入なし06/03/07 10:12 )
600万以下は発言もだめか〜てことっか〜
勝ち組年収って誰決めるの 600万円が勝ち組基準て女性誌には書いてあったが
no.212 ( 記入なし06/03/07 10:15 )
この辺の金額だったらみんなが共感してくれるか？って考えてる
新聞とか雑誌を売りたい書き手が決めるんです
人は常に他人との優劣を気にしながら生きているので
勝ち負けとか格差とかの話題が気になるんです
no.213 ( 記入なし06/03/07 10:18 )
一月でそんなに変わるわけない。
日本の平均が約５００万
妻子持ちの平均が約７００万です。
no.214 ( 記入なし06/03/07 10:18 )
妻子もちが 手取り350万はどうなのだが
俺より幸せそう
no.215 ( 記入なし06/03/07 10:25 )
年収１５０万の私では発言してはだめでしょうか。
no.216 ( 記入なし06/03/07 10:27 )
no.211no.212が勝手に言い出したことだよ。
no.217 ( 記入なし06/03/07 10:29 )
年収200万でも手取り140万て どうよ 今の俺〜
no.218 ( 記入なし06/03/07 10:32 )
年収１００万時代の幕開けか
no.219 ( 記入なし06/03/07 10:35 )
そんだけ 税金払っても 暮らし大変だが
中国やアジア諸国に比べればまだ良いと 小泉のべてますが
下には下がいるって事でしょうか・・・なんだかな〜
no.220 ( 記入なし06/03/07 10:35 )
しんどくてもうちょい収入のいい仕事につくしかない。
no.221 ( 記入なし06/03/07 10:37 )
自給850円 いたいですな
no.222 ( 記入なし06/03/07 10:39 )
それは痛すぎ。高校生といっしょかそれ以下か？
no.223 ( 記入なし06/03/07 10:40 )
もはや年齢の格差はなくなった。ある意味これも平等？悪い意味で・・・
no.224 ( 記入なし06/03/07 10:41 )
ハロワで時給1300円はなかなか 無いと言われた 田舎だと無いとさ
no.225 ( 記入なし06/03/07 10:42 )
田舎の人の処世術には感心させられます。
no.226 ( 記入なし06/03/07 10:44 )
賄賂もらってわかりませんの 橋本！！！！
永田議員より断ち悪い！！！
no.227 ( 記入なし06/03/07 13:07 )
テレビなんかを見てればよくわかるだろう。
イラクの人が何千人死のうが、賄賂貰おうが国会騒がせた罪のほうが大きいんだよ。
自民党が怒るのはわかる、民主党支持者が怒るのもわかる。
なんでニュースのキャスターや評論化があそこまで必死なんだろう。
世の中は戦前に近づきつつありますねｗ もう愛国心教育とか必要ないじゃないですか。
no.228 ( 記入なし06/03/08 06:33 )
３０年前、２０年前、１０年前・・・こんなもんじゃないでしょうか。
no.229 ( 記入なし06/03/08 06:38 )
小泉氏の「総理大臣就任後の、地方遊説」の時、
「純ちゃ〜〜〜〜ん！」と言って，追っかけていた女性たちは、今 何処に？
no.230 ( 記入なし06/03/08 10:10 )
10月の段階で自殺者は25 875人、去年より205人多い数値らしい。
残り２ヶ月で30000の大台突破するのか微妙な線だと思うけど、
毎年３万人も死んでるのにまだ生き死にまでいっちゃうほどの弱者がいるんですね。
いいかげんいなくなってもいい気がするんだけど毎年生産されてるのかな
no.231 ( 記入なし06/03/08 21:59 )
日本に例えばキリスト教が布教されていればアメリカより自殺者は少ないんじゃないか？
政治、景気だけが原因でもない気がする。
no.232 ( 記入なし06/03/09 11:31 )
宗教が違えば減った可能性は否定できないが、増加の原因は間違いなく不景気
no.233 ( 記入なし06/03/09 11:33 )
案ずるより死ぬが易し
no.234 ( 記入なし06/03/10 09:25 )
これくらいの自殺者はどうあがいても出るんじゃないか。
景気回復以外手はないだろうが下層が良くなるのは最後
だろうから次の機会を生かせる準備をするしかない。
no.235 ( no.23206/03/10 10:25 )
日本は日本のお国柄が あって
キリスト教だから 死なない何てことは無いですよ
no.236 ( 記入なし06/03/10 10:44 )
ありますよ。何言ってるの。
日本は“切腹”“生き恥”“自決”“特攻”とかがある土壌ですから
これがなければ、ずいぶん減りますよ。おそらく半分以下に・・・
no.237 ( 記入なし06/03/10 11:09 )
でも無理に宗教を進めるのも
no.238 ( 記入なし06/03/10 11:11 )
みんな一緒って考え方があるから
一緒じゃなくなると落ちて行った方が辛くなるんだよね
no.239 ( 記入なし06/03/10 11:14 )
人生(^o^)丿ｵﾜﾀ
no.240 ( 記入なし06/03/10 11:46 )
(^o^)丿 ｿﾚｼﾞｬﾈ
no.241 ( 記入なし06/03/10 11:49 )
(^o^)丿 ｱﾄﾃﾞｲｸﾖ
no.242 ( 記入なし06/03/10 11:53 )
(^o^)ｵﾚﾊﾉｺﾙ
no.243 ( 記入なし06/03/10 11:54 )
キリスト教だと自殺する人が 何で少ないの？
no.244 ( 記入なし06/03/10 14:04 )
自殺は否定してるんじゃないか？かなり影響力があると思う。
日本の自殺者数が多い原因は景気より民族的なものだと思うよ。
no.245 ( 記入なし06/03/10 15:02 )
失業と自殺者の相関関係と自殺者の職業データがあるから見てごらん
no.246 ( 記入なし06/03/10 15:25 )
知ってるよ。でも宗教があれば半減してると思うよ。
no.247 ( 記入なし06/03/10 16:21 )
ネガティブな状況を並べてみたところで自分自身の生活が
楽になるわけでもなし・・・
no.248 ( 記入なし06/03/10 16:23 )
現実味のないポジティプシンキングより楽だと思うけど・・・
no.249 ( 記入なし06/03/10 16:25 )
じゃそうしてれば 楽なんでしょ。
no.250 ( 記入なし06/03/10 16:27 )
もう終わりです！！小泉氏のような独裁者に何が出来る。馬鹿で頑固の石頭のくせによ！！２５０獲得
no.251 ( ベルク・ラブ06/03/10 16:28 )
２５０取られちゃった・・・・・
no.252 ( ベルク・ラブ06/03/10 16:28 )
キリスト教では偶像崇拝と自殺は御法度である。
したがってアメリカとの関係を重視するとのたまっている政府高官が靖国を参拝する
のはアメリカを牛耳っているキリスト教原理主義者の神経を逆なでしているような
ものだ。
自殺について言えば一度失敗すると二度と立ち上がる事のできない社会システムが
原因だろう。宗教は関係ないと思う。
no.253 ( 記入なし06/03/10 16:31 )
就任当初に抜き取られて米百俵はいずこへ
悪代官の懐へ収まったかな？
あれって人材を育てて藩を立て直そうって話なのに
いつの間にか安い人材を使い捨てにするってことになってるぞ！
no.254 ( 記入なし06/03/10 16:33 )
>254
その通りだ。
5年前は、明るい未来のために今辛抱するというスタンスだったのに、
いつの間にか、２極化して格差の固定化が起こっている。
小泉は嘘をついていた。
no.255 ( 記入なし06/03/10 16:52 )
だから勝ち組はちゃんと立ち直っているじゃないか。
負け組は…自己責任という事で納得してくれい。
no.256 ( 記入なし06/03/10 16:57 )
米百俵の精神って、国民みんなが豊かに幸せになろうというものだったのだが。
no.257 ( 記入なし06/03/10 16:59 )
２５６さんって二極化を支持してるの！？貴方は恐ろしい方ね。このままでは日本国内の若者海外へ逃げるよ、大事な国の労働人口を流出させることにそのまま繋がりかねないことなのに・・・。勝ち組とか負け組とかそういう非共存共栄的主義なら、もう日本と若者に明日はない。
no.258 ( ベルク・ラブ06/03/10 17:05 )
来年以降の新卒雇用上が良くなっています。“米百俵の精神”のおかげか。
次世代のための捨石というのは最初から分かっていましたよ。
no.259 ( 記入なし06/03/10 17:21 )
＞２５８
私も同感かなー。今の分だと日本国内はますます経済格差が拡がって
多数の人達には住みづらい社会になるかも。
将来的には外国に進路を求める事も本気で考えていますよ私は。
個人的には社会保障などの生活基盤が充実しているスウェーデン、デンマーク、
フィンランドなどの北欧に移住したいですね。
no.260 ( 記入なし06/03/10 17:59 )
若者が海外に逃げるって･･･国が傾くって事か？ 現状ではまずありえないんだが･･･。
海外でやっていけるような人間は国内でいい所いけるし、その方が安定してる可能性が高い。
これから教育の二極化なんかが起こったりしたら尚更だよね。
昔の身分や格差の固定化は教育が原因だった
若年の非正規雇用もこれからの団塊退職と新卒減少で解決に向かう問題だろうし
景気が良くなったりなんかしたら新卒に関しては超売り手市場なんて事もあるだろう。
現状が無職だったり非正規の若年層が困るのはあまり解決しそうにないけど･･･。
今の政府だと救済措置とかもほとんど取らないとおもうしね。
no.261 ( 記入なし06/03/10 18:29 )
何も持ってない若者が海外へ行ったって既得権層にとっては大した事はないだろう。
しかし国内でしか利益を上げていないサラ金の武×士まで海外に子会社を作って
税金逃避しようとするのは結構痛いと思う。
個人から法人まで、誰も国を信じて自分を犠牲にしようとは思わない。
問題はみんなコネや犯罪など裏の道を探してマジメに日本社会を支えていこうと努力
する人間がいなくなるモラルハザードである。
no.262 ( 記入なし06/03/10 18:47 )
多くのニーとは親の財産とアルバイトで細々と暮らし死んで行くんじゃないだろうか。
no.263 ( 記入なし06/03/10 18:52 )
>258
共存共栄できるわけがない。
なぜなら共存共栄で徳をするのは負け組だけで、勝ち組には何らおいしい所がない
からである。
高度成長期にある程度共存共栄できたのはソ連共産主義によって勝ち組がひっくり
返される危険があったから負け組にもアメをなめさせて敵の方に行かないように
飼いならしていただけである。今そんな事しなければならない理由はない。
no.264 ( 記入なし06/03/10 18:53 )
44歳ニート「ふっ、俺は生まれてきて良かったのだろうか。」
62歳夫婦「借金が払えません、どうかお許し下さい。」
45歳無職男性「お金がないどうしよう。」
完
地方もゆくゆくと増えてきた。
no.265 ( 記入なし06/03/10 18:57 )
長期的視点では共存共栄は必要である。
経済活動＝自然破壊だから、高額所得者は罰金として高額納税する必要がある。
no.266 ( 記入なし06/03/10 20:43 )
３月７日付・読売社説（１）
［新卒採用計画］「広がる選択肢を十分に生かそう」
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20060306ig90.htm
> 「就職氷河期」には、採用中止があったうえ、採用人数も少なく、希望通りに
>就職するのは難しかった。
> ３０歳前後に多いフリーターやニートは「就職氷河期」につまずいた人が少な
>くない。企業は新卒だけでなく、中途採用も拡大し、正社員を増やしてほしい。
> 結婚ができない理由として、雇用の不安が大きな位置を占めている。就職戦
>線が明るくなり、就業のチャンスが広がれば、少子化対策を含めて、社会全体
>の安定にも役立つはずだ。
no.267 ( 記入なし06/03/10 20:48 )
就職氷河期でつまづいたような人間はもう仕事についてるか、
すでに働く気力なくしてるかのどちらかだと思う。
もう、今更対策やったって手遅れ･･･。
やらないよりマシだろうけどね
no.268 ( 記入なし06/03/11 07:15 )
格差社会がますます現実味を帯びてきたね。
no.269 ( 記入なし06/03/11 07:18 )
１０００年前、５００年前、１００年前、５０年前、２０年前、１０年前、現在、未来
みんな平等じゃないよな。自分に与えられた条件でやるしかないじゃないか。
no.270 ( 記入なし06/03/11 07:21 )
条件が皆同じなんてありえないし他を頼っても無駄ですね。
個人個人でなんとかしていくしかない。
ただし、人には諦める自由もあると思う。
no.271 ( 記入なし06/03/11 12:32 )
イラクに行った自衛隊の人が５人自殺したって・・・
防衛庁は“イラク派遣が原因かどうかわからない”っていってるらしいが・・・
no.272 ( 記入なし06/03/11 12:39 )
まあ、どうなんだろうねぇ。
ただ、軍人の自殺は旧帝時代から多かったからねぇ。
別になんとも思わないが･･･。
そういえばキリスト教だと自殺が少ないとかでてたのこのスレだっけ？
違ってたらスレ違いってことで。
日本は文化的な問題なのか昔から自殺は多い。
キリスト教徒の自殺が少ないかと言うとそれは意外と当てはまらない。
日本と比べれば確かに少ないんだけど、キリスト教が自殺を禁止しているから
自殺が少ないというのは素直すぎるというか短絡過ぎる。
実際キリスト教徒の自殺はそれなりに多く、
プロテスタント系（新教）よりもカトリック（旧教）の方が多い。
結論がでたって話は聞かないが、地域・文化・経済的な問題の方が宗教よりも
大きなウエイトヲしめているって分析が多かったと記憶している。
no.273 ( 記入なし06/03/11 12:53 )
外国に住むという事は言語はもちろん、その国の生活習慣なり価値観なりを
よく熟知して置かなければ後々トラブルの元になりかねないから外国移住は
考えているほど容易な事ではないだろうけど、今の日本だとアメリカのような
極端な格差があり且つその格差が固定化された社会になる可能性が高い。
もしそうなればと言うかそうなりつつあるんだろうけど今後の日本において
人間らしい生活なんて難しそう。だったら私は死に物狂いのつもりで準備を固めて
将来的に外国へ移住する事を本気で選びますね。
自分が生まれ育った国だから一応は好きだけど何時まで経っても国民、特に
社会的に立場の弱い人達を蔑ろにする国には嫌気がさしましたのでこれからの
日本に拘りはありません。
no.274 ( 記入なし06/03/11 13:33 )
日本人に生まれてよかった と 思うことが あるが
今は 生まれてきて ごめんなさい と思う
no.275 ( 記入なし06/03/11 13:57 )
>273
キリスト教では生命は神様からの預かり物だから自分で勝手に終わらせてはならない
事になってるはずだろ。
でも人間なんて弱いものだから絶望したら神様もへったくれもなくなる。
no.276 ( 記入なし06/03/11 18:02 )
>274
日本国内で役に立つ資格とか人脈を持っている場合は敢えて外国に行く必要は無いで
しょう。財産しかない場合にはコストの高い日本を離れるのは有利だと思います。
将来日本での生活費と税金などの社会負担は上がる事はあっても下がる事はないで
しょう。日本社会の利点だった治安を含むモラルの高さやきめ細かさなどは二極化の
進行と共に低下していくものと思われます。
しかし何の地縁もない日本人が外国に住むのは厳しいと思います。
ゆえに外国に住みたいのであれば現地の女性と結婚する方がよいでしょう。
これから日本の状況は悪くなっていくと予想しています。
でもいつか状況が改善される日が来るかも知れません。
したがって外国へ行く場合でも常に日本へ帰る事を念頭に置いた計画を立てるべき
です。
no.277 ( 記入なし06/03/12 05:15 )
＞２７７
仰るように何の地縁の無い日本人がいきなり外国に行って移住するというのは
容易ではないと私も思います。
現地の人との結婚も含め何かしらの一定のコネクションが有った方がより有利ではあるでしょう。
最終的にはその人の財力、語学力、コミュニケーション力などがものを言うと
思いますのでそれらの能力次第では現地でのコネ創りも後から付いてくるような形で
何とかなるのではないでしょうか。
今後の日本国内は現在のアメリカのような極端な格差があり、しかもその格差が
固定化された社会になっていくだろうと思います。
その原因としては多くの政治家ども、あともう１つとしては昨年の衆議院選挙をよく
見ても分かるように自分達が冷や飯を食う原因の大部分を創っている政権政党を
支持した多くの有権者ですね。
将来的に今の日本の社会情勢が改善される可能性も有りますが、いまだ真に変わろうとしない政治家ども及び政治を見る眼に乏しい多くの有権者達を見てると個人的には考えにくいです。
一応、日本が将来的に良くなる事も視野に入れつつ外国移住に向けての計画を着実に
進めていこうかと思います。北欧を目指そうかな。
no.278 ( 記入なし06/03/12 12:14 )
＞２７８さん
北欧の福祉国家というと、ノルウェーかスウェーデンだね。
ガンガレ。
no.279 ( 下っ端公務員06/03/12 12:25 )
本日17:30分
TBS 報道特集 ▽年間3万人…自殺者の家族たち
no.280 ( 記入なし06/03/12 12:30 )
自殺率の国際比較
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/2770.html
これを見て即、日本はひどい国だと判断するのが軽率だと思います。
no.281 ( 記入なし06/03/12 13:00 )
先進国ではぶっちぎりでトップ独走中！
no.282 ( 記入なし06/03/12 13:07 )
>281
今現在はともかく、しばらくの間外国に比べても悪い方向に行きそうだという事です。
no.283 ( 記入なし06/03/12 13:08 )
要するにソ連崩壊で混乱を極めた東欧諸国よりマシって事だな･･･。
この国って本当に先進国か？
no.284 ( 記入なし06/03/12 13:11 )
フィンランドの開設に
＞狩猟に多くの国民が親しむ国柄ゆえ、銃の所持率が高いうえ、男性は「たくましくあれ」と育＞てられ、周囲に相談する習慣がなかったことに高い自殺率の原因が求められた
ってあるけど、ガンバレ、甘えるな、怠けるなとか世論煽ってみると
自殺者５万人とかになるのか？
無職のイメージを今以上に失墜、嫌悪に導けるような事件が起こせたら可能なのかな。
no.285 ( 記入なし06/03/12 13:18 )
＞２７９
私が北欧の福祉国家で知っているのはスウェーデン、フィンランド、
デンマークかな。
消費税なども含めた全体的な税負担は多いんだろうけど、その分に値する
だけの社会保障を受けられるようだから私的には魅力的に感じられます。
日本も道州制を始めとした地方分権などを行えば北欧をモデルに社会保障を
整備、雇用情勢の改善などやっていけると思うんだけど日本を牛耳っている連中どもにはその気が無いのかな。
これから日本国内の経済格差が拡がっていくにつれ治安なども悪化していくんでしょうねえ。痛ましい事件、事故が多発するとなったら末恐ろしいよ。
もし日本の生活環境が本格的に良くなるとしたら、それは気が遠くなるような先の話の事になるのか？これからの日本は難儀だ。
no.286 ( 記入なし06/03/12 16:30 )
>286
日本に限らず、先進国はどこも多大な債務を抱えているために強大なデフレ圧力が
かかっています。しかし団塊の世代（ベビーブーマー）が退職する頃から貯蓄を取り
崩して消費に回す、つまりインフレ要素が強くなっていきます。私は軟着陸するには
もはや債務の規模が大き過ぎると見ています。つまり悪性のインフレになる危険が
非常に大きい。しかも円だけではなく主要通貨をも巻き込むと思います。
その過程で経済、政治、軍事的に何が起こり、どうなるのか。
no.287 ( 記入なし06/03/12 16:51 )
人の事なんて知らないが、この五年間で生きてる意味や興味をを失った。
no.288 ( 記入なし06/03/12 17:58 )
国債って大企業が資産として持っていたり、銀行が預金者の預金で購入
したりしてる物なのだろうから普通の借金とイメージが違いますね。
お金と思っているものが実はすぐには換金できない国債です･･･というだけなのか？
悩んだって今後どうなるか分からないんだから気にしないでおこうかな。
no.289 ( 記入なし06/03/12 18:20 )
国債ってほとんど国内で消化されてますからね。
借りてるのが日本政府なら貸してるのが日本国民だったり。
よほど視野の狭い見方でもしない限り韓国やアルゼンチンみたいな事にはならないと思いますよ。
大事にはなるんでしょうけど。
no.290 ( 記入なし06/03/13 05:20 )
＞２８７
正確な数字は忘れたが現在の日本の借金は戦争もしくはよほどの革命的な事でも
起きない限り、もはや返済不能とも言えるような額だった気がする。
ハイパーインフレとやらも選択肢には入っているんだろうけど、もしそうなっても
大変な事になってしまうわねえ。
まあ今の日本においてはホームレス、犯罪被害者、災害被害者など社会的に立場の
弱い人達に対していまだに十分な支援を行っていないんだから若年者を始めとした
雇用問題に対しても行政サイドは大した施策は取らない可能性を強く感じます。
有権者の多くも相変わらず民度が低いしね。
これからますます東京圏と地方との経済格差が拡大していったせいで治安などの生活要因全般が悪化し日本国内が住みづらくなる事を考えると日本で半永久的に住み続けて良いものか本気で疑問ですわな。
no.291 ( 記入なし06/03/13 16:38 )
>291
いや。革命も何も恐れずに行革＆重税をかければ返済できます。
怖いのは事なかれ主義の政府が既得権層の反対を恐れて問題解決をずるずる先延ばし
して、コントロールできなくなる事です。すでに金融政策は選択肢の幅を狭まざるお
えない状況にあり、日銀が何かする度に政府や国際機関から文句を言われる始末。
将来を担う層が負担を引き受けられるほどの能力があるとも思えません。
ゆえに将来のどこかの時点で無理がたたって既存の社会体制が崩壊する可能性があり
ます。
no.292 ( 記入なし06/03/13 16:53 )
公平に行われているかは別にして生産力が消費に負けているわけじゃなし
何とか切り抜けるんじゃないでしょうか。
もし正確な予測ができたとしても何もできないし、それまで頑張って
生活していくしかないですね。
no.293 ( 記入なし06/03/13 17:01 )
そのとおり
no.294 ( 記入なし06/03/19 10:32 )
>293
サプライチェーンの考え方がないとダメですよ。
日本だけ隔離して亜空間にでも放り出されたら現在の生活を維持できますか？
no.295 ( 記入なし06/03/19 19:57 )
物事は考えるためにある
対策を考えればいいだけの話だろ
no.296 ( 記入なし06/03/21 14:46 )
＞no.295
外国に莫大な借金してるわけじゃないよ。
no.297 ( 記入なし06/03/21 14:48 )
俺は良くわからん。
no.298 ( AJF06/03/21 17:35 )
難しいことは・・・
だから・・・
no.299 ( AJF06/03/21 17:35 )
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