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話題
貧乏人子は貧乏人?基本的な教育のあり方は? |
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100番目!
no.100 ( 織田信長 06/09/09 21:12 )
明智
no.101 ( 記入なし06/09/09 21:18 )
光秀
no.102 ( 記入なし06/09/09 21:18 )
要するに96の言いたい事は以下の例に例えられる。
日本兵もアメリカ兵も同じライフルを持っているし日本兵の方が数が多いのだからアメリカ側に艦砲射撃や飛行機や戦車の支援がある事を理由に戦に負けるのは努力不足だ、と。
no.103 ( 記入なし06/09/09 21:57 )
>103さん
集団戦と個人戦では話が違う。
no.104 ( 下っ端公務員06/09/09 21:58 )
公立も土曜日授業があればいいね
no.105 ( かんぱねるら06/09/09 22:02 )
安倍官房長官「教育バウチャー制」表明
安倍晋三官房長官は9日、自民党本部で開かれた総裁選立候補者の立会演説会で、首相に就任した場合の早急に取り組む課題として教育改革を挙げ、児童、生徒や保護者が自治体から配布された利用券を使って学校を選択する「教育バウチャー制度」の導入を検討する考えを表明した。
安倍氏は「すべての子どもに高い水準の学力と規範を身につける機会を保障しなければならない。そのためには公教育の再生が必要だ」と強調した。
バウチャー制度は、公立学校間の競争を促し、公教育のレベル向上を図り、私立学校に生徒が流れる現状に歯止めをかけるのが狙い。麻生太郎外相も政権構想に盛り込んでいる。
[2006年9月9日20時44分]
no.106 ( 記入なし06/09/09 22:46 )
学校教育以前の問題として、親の躾がもう少しなんとかならないものか。
親になる資格が無い奴等が多すぎる。
no.107 ( 記入なし06/09/10 02:32 )
ニートは親が悪いと言うのを思い出しました
no.108 ( 記入なし06/09/10 07:46 )
貧乏人は中卒で働けですかね
no.109 ( 記入なし06/09/10 07:56 )
年収400万以上出ないと子供は育ててはいけません
高校のお金は空からは落ちてきませんから
no.110 ( 記入なし06/09/10 07:58 )
リアル
no.111 ( 記入なし06/09/10 07:58 )
>バウチャー制度は、公立学校間の競争を促し、公教育のレベル向上を図り、私立学校に生徒が流れる現状に歯止めをかけるのが狙い
私立大学かと思った
安倍さん国立大学推進派ですし・・
no.112 ( 記入なし06/09/10 08:02 )
年収200万じゃ結婚も出来ない
no.113 ( 記入なし06/09/10 08:03 )
給食費払わない金持ちは罰金にしろ!!!!!!
no.114 ( 記入なし06/09/10 08:06 )
結構いるらしい、そんな馬鹿
no.115 ( 記入なし06/09/10 08:06 )
小学校の頃からあいつのうち貧乏だからと
言われない程度頑張るしかない子育て
no.116 ( 記入なし06/09/10 08:21 )
まぁ何にせよだ、結婚しなきゃ関係無い問題だから勝手にやってもらえばいいんじゃない?
no.117 ( 記入なし06/09/10 08:28 )
こんな世の中だから結婚できないんじゃない?
no.118 ( 記入なし06/09/10 08:29 )
貧乏は貧乏な子供
トンビは白頭鷲は生めませんて
話しか
no.119 ( 記入なし06/09/10 08:31 )
74
109
達観者である
no.120 ( 記入なし06/09/10 20:21 )
今日本屋さんへ行ったら中学時代オール1だった男性が行ける高校もなく中学卒業後
大工見習いになって苛め抜かれたりさんざん底辺さまよっていたがある日NHKのテレビで
アインシュタインを見て物理に目覚め小3のドリルから勉強はじめて定時制高校とすすみ
ついには名古屋大学理学部にストレートで入っていって天涯孤独の身から国立大学での女性と
結婚もし高校教師になった人の本立ち読みしてきた。
以前新聞にも取り上げられてた。弁護士になった大平光代さんに通じるね。彼もすさまじい
いじめに学校であってたそう。
しかし私が言いたいのはおちがある。このひと愛知県のひと。
家のバカ娘が小学校で問題起こした時校長と話す機会があって家の娘の知能知ってたので
言ったら「しかし知能も当てになりませんよ。130以上あってオール1の生徒がいる
普通にしててもオール3くらいになるはず」
私はこの校長の話した人がきっと彼のことで教職間で話題に上がっていたんだろうな
と思った。所詮知能がものいうね。
長文すまそ。
no.121 ( 記入なし06/09/11 01:26 )
貧乏が貧乏で泣くなら運命を嘆くが良い
ただ、政府が国の税金でエリート校を作る手助けは
桃太郎侍でもゆるさないね
no.122 ( 記入なし06/09/11 16:13 )
やれやれ、子供の学力に親の財力が影響しないと本気で思ってる人がここには何人かいますね。小中高と私立に行くのと公立に行くのの差がわからんのかいな。私立と公立とでは教師の能力に差がありすぎて学力の伸びも違う。その他金持ちは勉強のために金を潤沢に使えるしね。その結果、東大生の親の年収が一般のそれよりはるかに高いという結果としてでている。勿論、親が貧乏でも東大に受かるやつはいる。だが少数派でしょう。少数そういうやつらがいるからといって金持ちと貧乏が差がないという証明にはならない。
no.123 ( 記入なし06/09/11 18:51 )
親の財力が子供の学力に影響あるのは事実でしょう、貧乏人の子は学力勝負意外の道を模索するしかないねぇ
no.124 ( 記入なし06/09/11 19:01 )
貧乏人は産まないのが一番じゃないか?
養育費の分くらいは格差縮められるよ?
no.125 ( 記入なし06/09/11 19:05 )
まとも思考の人は経済的に「生まない」というより「生めない」というのが現実でしょう。 なんも考えない無責任な人か勝ち組の人しか子供を作れないんじゃないかな?
no.126 ( 記入なし06/09/11 19:38 )
>126
そうだね。ワシも銭がないぞい。
no.127 ( 記入オレンジ06/09/11 19:40 )
金より知能だと思う。
金持ちの子供が名門私立へ行ったが所詮高校まで。
すごい貧乏家庭の友人の一人娘が中学からオール一番とって帝大医学部ストレート
今医師してる。聞けば親戚にやっぱ頭のいいひといる。
東大生の親は頭いいから所詮いい職業につき金もあるから連鎖だよ。
底辺はやっぱ底辺だから子供かわいそう。うちのことだけどね。
no.128 ( 記入なし06/09/11 19:45 )
貧乏人は子供作るだけ作って金がかからないという理由だけで子供を公立に通わせる。子供の将来とかには無頓着なやつ多くない。勝手に子供が高卒で働いてくれて給料の半分以上を家に入れてくれると思っている。これうちの親の話。
no.129 ( 記入なし06/09/11 19:52 )
知能というか、才能だね、学力無くても商才があれば実力主義の会社で頭角をあらわす可能性もあるし、投資の才能があれば学歴無くても大金をGETできる、ムリムリ親の財力で塾や家庭教師つけていい大学出て、上場企業入ってもビジネスの能力無ければリストラされる時代だからね、貧乏な家に生まれても必ず貧しい一生を送るとは限らんよ。
no.130 ( 記入なし06/09/11 19:53 )
>129
そんなおめでたい親いるんだね。その神経わけてほしいよ。ってか子供からしたら
頭くるよね。でも親だから切り捨てれない。
わたしの親もそんなだったな。私は絶対そんな親になりたくない。野垂れ死にしたほうが
いいと思ってる。
no.131 ( 記入なし06/09/11 19:58 )
何の為にいい大学に行くのか。大学行って勉強するためじゃないよ。スキルの高さを証明するためだよ。
no.132 ( 記入なし06/09/11 19:58 )
>131 あ、やっぱりそう思う。もっと書くと奨学金もらって大学行こうとしたら妨害されました。そのときはこいつら殺してやろうかと思いました。まあ、今は大分怒りも冷めてきましたが。
no.133 ( 記入なし06/09/11 20:01 )
>133
まあそんな親でもやっぱり孝行はしておかないと後悔するのでほどほどにして自分の生活
大事にしてください。この手の親はいってもわからないのでやっかいなんだよね。
まあ運がわるかったというか…。
no.134 ( 記入なし06/09/11 20:05 )
やはり負け組は子作りせず、死に絶えるのが正解かぁ?(´瓜`)
no.135 ( 記入なし06/09/11 20:06 )
>134 確かにハズレ親を引いてしまった。自分の他にもこんな親持ってる人いるのかね。
no.136 ( 記入なし06/09/11 20:10 )
↑
私はもう少し前にすごい迷って子供生んだけど今中2だけど今だったら絶対生んでないって
断言するな。
no.137 ( 記入なし06/09/11 20:11 )
>136 いっぱいいるでしょう、つーかそんなもんでしょう?極道者のとこに生まれてくる人もいるので、この辺で良しとしましょう
no.138 ( 記入なし06/09/11 20:13 )
我が家のちびたが通っている保育園は
3歳から水泳・英語・新体操・バレイ・空手が
支流・・・・
結構高いので我が家は私がお絵かきの先生で
絵画教室&リズム体操・・・どっちともお遊び
将来はまだまだ考えられません〜どうしよう
no.139 ( かんぱねるら06/09/11 20:14 )
>136
上みるときりがないけどもっともっとひどい親もいるからあまり悲観的にならないようにね。
うちだってなんで生んだんだって恨みたくなるけど子供が生まれてくるのって単に親がセックスしたからでなく何かもっと大きな力が働いているんだょ。
no.140 ( 記入なし06/09/11 20:14 )
私は母子家庭。
小・中・高と公立高校に通って、
現在、家に給料の半額を入れてます。
女手一つで3人兄弟を育て上げた母親を尊敬していますけど、何か?
no.141 ( 下っ端公務員06/09/11 20:15 )
↑
酔っているのか
no.142 ( 記入なし06/09/11 20:17 )
140に
no.143 ( 記入なし06/09/11 20:18 )
あまり多干渉で教育熱心過ぎる親もウザイぜぇ、反動でおかしく子供も多いよ
no.144 ( 記入なし06/09/11 20:19 )
下っ端さんこんなとこにまできてまた優越感に浸らないでください。
結婚、結婚、早く結婚したら…?
no.145 ( 記入なし06/09/11 20:20 )
>145さん
36歳の独身男が優越感に浸れるわけ無いだろw
no.146 ( 下っ端公務員06/09/11 20:21 )
ワシは、下っ派さんは所詮下っ派公務員だから勝ち組と思ってません
同じ無職comのムジナと思ってます
no.147 ( 記入なし06/09/11 20:25 )
最近まで将来なりたいもの
「パトカーに乗る人!!」
ちょっと違う意味で・・・笑えました
今は恐竜・・・まだまだですね
no.148 ( かんぱねるら06/09/11 20:25 )
>148 「パトカーに乗る人!!」
運転する人?または護送する人?される人? それによって大きく違うよね
no.149 ( 記入なし06/09/11 20:28 )
>141 うそくせー 何かうそくせー
no.150 ( 記入なし06/09/11 20:34 )
↑
公務員を自慢したいんですよ。許してやるか。。。
no.151 ( 記入なし06/09/11 20:37 )
>150さん
信じるかどうかは、貴方の自由です。
no.152 ( 下っ端公務員06/09/11 20:39 )
152 公務員というのは信じるが、小中高公立というのは信じない。
no.153 ( 記入なし06/09/11 20:41 )
>153さん
なんで?
そんなブルジョアに見えるの?w
no.154 ( 下っ端公務員06/09/11 20:41 )
下っ端さんがブルジョアとは・・誰も言っていませんが
いいなブルジョア
no.155 ( かんぱねるら06/09/11 20:44 )
>154 お前の発言は金持ちよりのように感じるから。
no.156 ( 記入なし06/09/11 20:46 )
>かんぱねるらさん
私立校に行くなんて、
私から見たらブルジョアですよ(^^;
no.157 ( 下っ端公務員06/09/11 20:47 )
公平、平等。これにつきまます。
no.158 ( 記入なし06/09/11 20:52 )
生まれつき差があるのは仕方ないのか。親の財力だけでなく、顔の良し悪し、運動神経、知能指数と全部差がある。こんな先天的な事柄で差をつけられてしまうのを納得するしかないのか。努力なんていう言葉は恵まれなかった人に対する慰めのように聞こえてくる。なんとも理にかなわないことだ。
no.159 ( 記入なし06/09/11 22:30 )
努力でどうにでもなるよ。
生まれつきの差が出るのは、
超一流の域での話。
ある程度までなら、
努力次第で、どうにでもなるよ。
日本なら・・・
no.160 ( 下っ端公務員06/09/11 22:33 )
努力しているうちは精力が変な方向に使われないし、費用は本人持ちで社会が経費を提供しているわけではないので金と時間を浪費して失敗しても損をするのは本人だけ。
万が一にも成功して使い物になれば無料で優秀な人材を確保できてしめたもの。
no.161 ( 記入なし06/09/11 22:35 )
封建制じゃないのだから、スレ主の言っていることは「逆」です。
貧乏人が教育を受けられずに、貧乏になるのではなく、
教育に関心の無い人が貧乏人になるのです。
学歴だけじゃないよ、自営業でも職人でもいい、学ぶ気持ちの無い家族は駄目だね〜。
no.162 ( ネロ06/09/11 22:40 )
>162 それは違うな。確かに教育に関心のない人が貧乏になる。ここはいい。だが東大のような超一流大学に入れとなると親の財力が関係する。でなければ、東大生の親の年収が一般のそれよりはるかに高いことの説明がつくまい。
no.163 ( 記入なし06/09/11 22:48 )
>163さん
親が東大出だと、子供も当然東大へ。
ということになる。
その流れで、東大入学者の親の年収が高いということになっている。
貧乏人が入れない大学は、医大くらいのもんだ。
no.164 ( 下っ端公務員06/09/11 22:51 )
>164 つまり東大に子供を入れるために金を使うんだろう。
no.165 ( 記入なし06/09/11 22:54 )
教育を投資だと考えると、高い費用を払って成功する可能性の低い教育を受ける事はハイリスクのジャンク株を高い値段で買うのと同じだな。
no.166 ( 記入なし06/09/11 22:55 )
親が金持ちで慶応とか早稲田とか行ってる方へ。あなたたち親が金持ちじゃなかつたら多分その大学行けてないよ。
no.167 ( 記入なし06/09/11 22:56 )
小泉だ、一流大学入学者に高所得者家庭の人間多いのは事実だが、一般家庭から入る奴もいるので絶対的なものじゃない、リーマンやるなら一流大学いった方が得だが、それ以外にも立身出世の道はある、まぁマイナス思考にコリ固まった人間には何言ってもムダじゃな
no.168 ( 記入なし06/09/11 22:57 )
要するに高い金払ってハイリスク、ハイリターン(かも知れない)の投資をするか、一生底辺労働者をやるか、二者択一をせよと言う事かな。
どちらにせよお得な取引とは言えない。
no.169 ( 記入なし06/09/11 23:12 )
高い金を払わなくても、国立大学に入れるし、
司法試験にだって受かるよ。
要は、本人の努力次第。
no.170 ( 下っ端公務員06/09/11 23:15 )
>170 もう司法試験はなくなるし、ロースクール行かないといけなくなる。年2百万の学費で2年か3年通うのさ。貧乏人にそんなことてきるか。
no.171 ( 記入なし06/09/11 23:18 )
>171 あ〜おまいもう練炭かこめ、んでぇ頑張って金持ちの家に生まれ変わってこい!
no.172 ( 記入なし06/09/11 23:21 )
>172 輪廻転生なんてあるわけないだろう。死んだ後は無意識無存在。
no.173 ( 記入なし06/09/11 23:23 )
>171さん
国立なら100万円未満だよ。
no.174 ( 下っ端公務員06/09/11 23:30 )
>165さん お金を使ったからといって、超一流の東大に入れるわけじゃないよね。
>167さん 親が金持ちじゃない学生は慶応や早稲田でいいのですよ、なぜって??
慶応大学はOBの寄付が多いから学費はそんなに高くないし、早稲田はバンカラ
の学風で貧乏でも威張れるんだよ。かえって成城や成蹊のほうが甘えたお金
もちが多いでしょうね、実情を知ってる??東京の方??因みに青山学院なん
かは文系でも学費高いですよ。
no.175 ( ネロ06/09/11 23:45 )
追記:早稲田は夜学もあるよ。
no.176 ( ネロ06/09/11 23:46 )
>176 だから何じゃい
no.177 ( 記入なし06/09/12 00:02 )
>175 お金を使ったからといって、超一流の東大に入れるわけじゃないよね。ですと。だからって金持ちと貧乏が差がないということはないよね。
no.178 ( 記入なし06/09/12 00:26 )
>178 そんなこと言ってない
no.179 ( 記入なし06/09/12 01:30 )
技術職なんだけど、仕事ができる人間とできない人間の間には、学歴はほとんど関係ないってのが実感。
プライドだけ高くて使えない大卒なんて珍しくもない。
あと大卒は言い訳考えるのがうまいね。
知識だけは豊富で言葉遊びが大好きなんだと思う。
「知ってる」と「できる」は違うってことをちゃんと学校で教えてほしい。
no.180 ( 記入なし06/09/12 03:37 )
↑>「知ってる」と「できる」は違
それを評価するのが人事課だが、
たいていの仕事は定量的に示せないので
学歴優位になる
no.181 ( 記入なし06/09/12 20:37 )
その人事課に公正に判断する能力無い会社も多いのも事実
no.182 ( 記入なし06/09/12 21:29 )
ホームレスの親が大学教授、弁護士などいるのかな
no.183 ( 記入なし06/09/13 14:31 )
>183
俺だよ。
ちなみに祖父の時代には数十億も財産があったらしい。
長男だったオヤジが地元の有名進学校から旧帝大、そして大学院へ
もしオヤジがそのまま大人しく地元で役人か何かしていれば、今でも地元の名家で通っているかも。
しかし甘やかされたお坊ちゃんには、自分の立場が良く分からなかったらしく地元を捨てて東京へ。
高度成長期だった事もあり、オヤジは四流大学の教師として働き、退職金も数千万もらう。
しかし悪い不動産屋と株屋に騙されて、バブルが弾ける頃には財産は騙し取られてすっからかん。
長年の貧乏暮らしが祟ったのか、家族も次から次へと病死。
残ったオヤジは年金でかろうじて生計を立て、東京に何の人脈もなかったために俺は進学、就職共にうまく行かずに失業してホムレスへ。
no.184 ( 記入なし06/09/13 16:21 )
>184
以前にも登場してみえましたよね。そんなひといるんだねぇ。でもそんな家の出だったら
頭いいんでないの?
今からでも医学部でもいったら?鯛は腐っても鯛だよ。
no.185 ( 記入なし06/09/13 16:32 )
>no.184
へたな作り話
no.186 ( 記入なし06/09/13 16:41 )
>185
医学部どころか、アメリカの大学院まで行ったよ。
それで発見したのさ。人脈がない者が教育を受けても無駄だってね。
no.187 ( 記入なし06/09/13 16:44 )
いや。ありがちな話だろ、どちらにしても運命ですな
no.188 ( 記入なし06/09/13 16:45 )
>187 それは違うな、人脈は作るもの、あんたにコミニュケーション能力が不足してるだけだろ?
no.189 ( 記入なし06/09/13 16:47 )
病院にいって調べてもらったほうがいいと思う。
no.190 ( 記入なし06/09/13 16:50 )
189の意見に賛成。もうちっと努力しなよ。
ここの住人はそんな立場にないひとがほとんどだよ。
no.191 ( 記入なし06/09/13 16:52 )
>189
コミュニケーション能力というのは双方向なんだよ。
つまり片方だけコミュニケーションしたくても、相手にそのつもりがないと成立しない。
人脈の作用はコミュニケーションする前にもう「こいつとなら話が通じるな」と相手を確信させてしまうところにある。
相手は事前にもうコミュニケーションするつもりがあるのだから、後はこちらにそのつもりがあるかどうかだけの話になるのだ。
だから自分の出身地でコミュニケーション能力があるとはいっても他の所で同じように通用するとは限らない。
no.192 ( 記入なし06/09/13 16:55 )
>191
そりゃそ〜だ。
ホムレスより酷い立場の人なんかいないだろ。
no.193 ( 記入なし06/09/13 16:57 )
ネタに釣られるなよw
no.194 ( 記入なし06/09/13 17:03 )
192が184なら理屈っぽいねぇ。
コミュニケーション能力もう少し必要なような。。。
no.195 ( 記入なし06/09/13 17:06 )
難民や貧乏人が世の中にいるのを知っていながら、金持ち達は、
悠々とそんな方達を無視して生きていられるのが有る意味、
人間の残酷さの表れだよな。資本主義は間違いだよきっと。
no.196 ( 記入なし06/09/13 17:12 )
>192
全くもってその通り。
実力がないからコネでなんとかしてもらおうって奴も多い。
どれだけ人脈作ったって相手に「コイツは利用価値がある」と思われなければ無意味。
no.197 ( 記入なし06/09/13 17:20 )
コミュニケーション能力なんてぶっちゃければ
伝えようとする意思と理解しようとする意思だとおもうんだが?
なんか特別な能力のように考えてる時点で間違ってる気がする。
確かに個人差なんかはあるだろうけど、それを能力があるか無いかみたいに
割り切ってる人間はその時点でコミュニケーション能力が無いということじゃないか?
no.198 ( 記入なし06/09/13 17:24 )
それができないのだから能力が足りないのだろう。話すのが不器用だと
相手もまじめに聞こうとしないから茶化したり笑いものにしたりするんだよ。
no.199 ( 記入なし06/09/13 17:46 )
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