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話題
神風特攻隊を忘れないでください |
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民間人のいる所(本土)までは届かなかったわな。
no.100 ( 記入なし05/05/06 21:20 )
軍事的な見地から言うと、、、
敵の艦船に高速で体当たりをして命中できるのは相当な腕の航空兵である。
そんな優秀なパイロットを育て上げるにはお金もかかるし時間もかかる。
体当たりして敵に損害を与えたいのなら燃料を満タンにした方が効果があるのは911でご覧の通り。
資源の少ない人命軽視の軍部が軽いお頭で考えたのが特攻作戦だろう。
no.101 ( 記入なし05/05/06 21:27 )
竹やりの練習でで『B−29を落とすつもりでやれ〜!!』って言われたと80歳の母親が言ってました。
no.102 ( 記入なし05/05/06 22:58 )
特攻の悲惨なのは、犠牲に対して戦果があまり上がらなかったことですね。
最初の特攻(レイテ沖海戦)は、それなりに理由のある攻撃でした。
マリアナ沖海戦で航空兵力の大部分を失ってしまい、残存の戦艦部隊をレイテ湾に上陸中の敵輸送船団に突入させるためには、どうしても敵航空母艦の飛行甲板を一時的にでも使用不能にする必要がありました。
残った少数の航空機で、飛行甲板を使用不能にするためには・・・。
その手段として実行されたのが、体当たり攻撃でした。
ところが、その後は目的と手段があべこべになってしまいます。
作戦的な必要上、手段として体当たり攻撃をするのではなくて、体当たり攻撃をすることそのものが目的となってしまいました。
人間爆弾「桜花」も人間魚雷「回天」も有名ですが、あまり戦果は上がりませんでした。
考えてみれば当たり前です。旧式の一式陸攻に桜花を積むと、重量オーバーなので速度が出ません。当然、桜花で攻撃できる距離まで近づく前に撃墜されてしまいます(神雷部隊の悲劇)。
敵艦隊に接近し桜花を切り離すことに成功したとしても、かなり操縦の難しい機体だったため、敵艦に命中させるのは至難の業だったようです。
アメリカ軍が、桜花に「BAKA」というコードネームをつけたのもうなずけます。
回天は、停止している艦船でない限り、命中させるのは難しかったようです。
そもそも、湾内に停泊中の敵艦船に突入することを目的に作られています。
しかし、敵が警戒を厳重にしたため、母艦の潜水艦もろとも撃沈されるようになってしまいました。そうすると今度は、ほとんど命中が期待できない航行中の敵艦船に対しても使用しはじめました。
もはや戦果を上げることよりも、特攻をすることそのものが重要だったわけです。
悲惨としか言いようがないです。
no.103 ( 新未来派05/05/06 23:11 )
この掲示板に書き込みしてる人って、大東亜戦争に関するインターネットのホームページを読んでから書いてるのかな?例えば、ベルサイユ講和会議で日本が「人種平等案」を提案してアメリカとイギリスの反対で否決されたこととか。ナチスに迫害されたユダヤ人を救った日本人がいるって話とか。
no.104 ( 記入なし05/05/06 23:15 )
特攻隊も映像でみて、思わず涙がでたよ
あまり出てこないけど、爆弾三勇士という人たちもいた
とても考えられない理由で、爆弾を抱えて死んでいった若者
ベトナム戦争でも、理解できない理由で死んでいったアメリカの若い兵士たち・・・
すべて戦争の真実の一部である、悲惨としか言いようがない
no.105 ( 記入なし05/05/06 23:16 )
手紙や遺書を読むと当時の人間って教養が凄いと感じる。でも、今の日本の姿をあの世から見てどう感じてるのかな・・・。
no.106 ( 記入なし05/05/14 00:00 )
どういう風に感じておられるのでしょう?
今年、終戦60年目?をむかえることになるのですよね。
是非、いろいろ戦中の話を聞いてみるようにしていただければ、このスレに少し書き込みをしたカイがあります
no.107 ( 7905/05/14 00:13 )
昔は読み書き歴史そろばんが主体だったからごく一般的な生活ではあの頃の
人たちの方が賢く感じるだろうな。今は多様性で色々なことを頭に入れないと
いけない。どっともどっちですね。
変な遊びも少なかったろうからスレていなかったとも言える。
no.108 ( 記入なし05/05/14 00:27 )
>108
それを「純真」と言う
no.109 ( 記入なし05/05/14 01:55 )
ワシら和歌や俳句作りきらん。
no.110 ( 記入なし05/05/14 19:21 )
突っ込むぞー!!!
no.111 ( 記入なし05/05/14 19:21 )
サイレンが鳴り響く 堤防を川をあぜ道を
もう帰る時間だと サイレンが鳴り響く
死んだ俺の爺さんは シベリアで何人も殺して
勲章貰って帰って来た 勲章をぶらさげて
サイレンが鳴り響く 傷付ける意味を知る前に
殺す事を覚えたのは サイレンが鳴り響く
死んだ俺の爺さんは 時々狂ったように暴れた
しわくちゃな拳を振り上げて しわくちゃな拳を震わせて
何を見てたんだい 毎日縁側に座って
どんどん色が抜けていく サイレンが・・・・・・
no.112 ( ニコ05/05/14 19:35 )
>no.112
その話を読んで、イラク戦争から、一時帰還した兵士のドキュメンタリーを思い出しました
今回の戦争は、圧勝のイメージをメディアによって報道された反面、
その兵士が、学校の生徒に戦場の話をしている最中、
生徒が、本を落としたバタンという音で、兵士は身をふせました
日々、迫撃砲のなかで自然と身についてしまった習慣でした
イラクへ戻る兵士の顔には涙はありませんでしたが、ベトナム戦争や第二次大戦の兵士のように、心から涙を流している表情でした
no.113 ( 記入なし05/05/14 19:45 )
特攻隊の遺族は、同時多発テロで欧米の国々に「カミカゼアタック」と呼ばれたときは悔しかったのでは・・・。
no.114 ( 記入なし05/05/14 19:46 )
カミカゼやShrine は、言葉の解釈です
もちろん、日本人の感情は、日本人同士ならわかると思いますが、
外国人にはわかりません。だって、日本人じゃないですからね?
それと同じように、日本人にも外国人の理解できない文化がいろいろありますよ
“未来は、文化の中で苦しまなければならないでしょう?”
いかに、お互いがそれを理解できるかではないかと思います
ちなみに、CNNなどアメリカのメディアは見ていませんでしたが、そのほかの海外のメディアでは、カミカゼアタックという言葉を使いませんでした。
アメリカのメディアは、大衆に、単純でわかりやすい感情的になれる言葉を捜した結論が、カミカゼアタックだったのではと思います
もっとも、アメリカの分裂を避けるための懸命の策だったかもと思っております
no.115 ( 記入なし05/05/14 19:56 )
国の為に命を捧げたくなかった事は
自分の身に置き換えたら解るから。
思った事を口にできる今だから『NO』と言う。
「二度と同じ過ちを繰り返しません」という約束を守る為に。
今も流れ続ける彼等の想いをムダにしたくない。
no.116 ( ニコ05/05/14 20:07 )
パレスチナの「自爆テロ」なんかも「カミカゼアタック」って呼ばれていたそうです。
no.117 ( 記入なし05/05/14 21:07 )
よく国の犠牲者って言ってるんだけど、正確には欧米の身勝手な人種差別の犠牲者。
no.118 ( 記入なし05/05/15 18:20 )
「片道燃料」っていうのは違うそうですよ。
no.119 ( 記入なし05/05/16 12:33 )
そう違う
俺の知っているのは、片道でもたりない燃料かもしれない状態で行かされたということだ
アメリカの資料で、成果をあげたり、撃墜されたりした機体ばかりではないということを覚えておくことだ
大学で勉強して、学徒動員で特攻隊のパイロットになり、その機体がもうないから、とりあえずボロボロになった偵察機に布で補修して、これで死ねといわれた暁には、「死ねといわれても死にきれん」といった言葉を思い出す
そういう時代だった・・・みんながみんな、国の為に死ななければならなかった、死にたかったわけではないのに、大学で勉強などしたかっただろうに・・・
戦争は悲劇である。戦争には、大衆の為の正義や誇りなどない。
no.120 ( 記入なし05/05/16 19:40 )
>120さん
大東亜戦争の体験者の方ですか?
no.121 ( 記入なし05/05/16 20:19 )
今の若者達は、神風魂を忘れてはならない。
堕落している、日本の若い人達〜 目を覚ますんだ!
no.122 ( 記入なし05/05/18 22:08 )
「安らかに眠ってください。過ちは繰り返しませんから」と刻まれている広島の原爆慰霊碑のことで論争になっているようですが・・・。
no.123 ( 記入なし05/05/18 22:26 )
>no.123
何が、論争の原因なのですか?
no.124 ( 記入なし05/05/18 22:27 )
「この過ちは誰の行為をさしているのか。もちろん日本人が日本人に誤っているのは明らかだ。それがどんな過ちなのか、わたくしは疑う。ここに祀ってあるのは原爆犠牲者の霊であり、その原爆を落としたものは日本人でないことは明瞭である。落としたものが責任を明らかにして、二度とこの過ちは犯さぬというのならうなずける。この過ちが、もし大東亜戦争を意味しているというのなら、これまた日本の責任ではない。その戦争の種は西欧諸国が東洋侵略のためにまいたものでは明白だ。」
東京裁判で被告人全員無罪の判決を下したインドのパール博士が広島の原爆慰霊碑に献花した時の言葉
no.125 ( 記入なし05/05/18 22:59 )
碑文の主語は誰なのか。誰が過ちを繰り返さないと言ってるのか、「繰り返しませぬから」か「繰り返させません」かと言った事が主な論争点でした。
no.126 ( 記入なし05/05/18 23:16 )
>no.126
なるほど、日本語ならではの難しい解釈ですね
まぁ、広島の原爆で犠牲になられた方の気持ちがわかる人なら、
原爆を肯定する発言は、自分にはよくわかりません
no.127 ( 記入なし05/05/18 23:22 )
戦争自体が過ちだ。
人が死んで、悲しんで、生き残って国に
帰って来たとしても普通には戻れない。
今で言うと、イラクからのアメリカ帰還兵だってそうだ。
小さな物音にも怯えるようになる。
ある本からの抜粋を。
「こんな子ばかりなのよ、故郷が恋しくて、恋しくて。
お母さんに1日も早く逢いたい。そればっかり考えて。
寂しいからって近寄ってくる日本の娘を彼女にして、
戦地へ行って帰って来たら、何時の間にか彼女はいなくなってて。
戦争なんて、ムダな事だと思うわよ。
でもね、純粋なだけ彼等は同世代の日本の若者より偉いと思うわ。」
若い米兵に、それは賢い奴もいようが、ほとんどは
生真面目で、逆にアホウな連中ばかりであった。
no.128 ( ニコ05/05/18 23:36 )
日本の一部マスコミも「同時多発テロ」を「カミカゼ」と一緒にしてしまっていた。
no.129 ( 記入なし05/05/19 19:42 )
大東亜戦争で散華した特攻隊員は今の日本を見てあの世でどう思ってるんだろうね?
no.130 ( 記入なし05/05/21 17:41 )
年間3万人以上の特攻隊員がいます。
no.131 ( 記入なし05/05/22 04:51 )
>131さん
どういう意味なのかな?
no.132 ( 記入なし05/05/22 10:31 )
年間3万人以上? 自殺者の数では?・・・ としたら、なぜ「特攻隊員」なのか??
no.133 ( さらりーまん05/05/22 11:40 )
『戦争という地獄』より 著者 越智宏倫
宇垣長官の激励が終わると、手を上げて質問した
『本日の攻撃において、爆弾を100%命中させた場合、生還してもよろしゅうございますか?』
宇垣長官は言下に
『まかりならぬ』
と大声で応じた
出発直前、彼は私のところへ駆け寄り
『今聞いていただいたとおりです。あよ二時間半の命です。ではお先に』
と言い残し、特攻機に乗り込んだ
no.134 ( 記入なし05/06/18 01:05 )
神風特攻隊の悲劇を、忘れてはならない!
no.135 ( 記入なし05/06/27 07:09 )
現在の貨幣価値にして一機一億円以上の戦闘機とそれ以上の訓練コストをかけた飛行兵を、それほどたいした破壊力があるわけでもない爆弾にしてしまうという馬鹿げた発想が、結果として日本を破滅させたことになった。
「冷静な判断のできない馬鹿は救いようがない」という意味で、神風特攻隊の悲劇を忘れてはいけないね。
no.136 ( 記入なし05/06/27 07:29 )
大西瀧次郎中将の特攻隊に向けての訓示
「日本はまさに危機である。この危機を救いうるものは、大臣でも、軍令部総長でも、自分のような地位の低い司令官でもない。したがって、自分は一億国民にかわって、みなにこの犠牲をお願いし、みなの成功を祈る。みなはすでに神であるから、世俗的な欲望はないだろう。が、もしあるとすれば、それは自分の体当たりが成功したかどうか、であろう。みなは永い眠りにつくのであるから、それを知ることはできないだろう。我々もその結果をみなに知らせることはできない。自分はみなの努力を最期まで見届けて上聞に達するようにしよう。この点については、みな安心してくれ。」
no.137 ( 記入なし05/06/27 10:37 )
>136
同意
何でも美談にすりゃいいってもんじゃーない
no.138 ( 記入なし05/06/27 11:30 )
天皇陛下、万歳!!!
no.139 ( 記入なし05/06/27 12:04 )
高校時代の社会の先生
戦時中、人間魚雷回天の搭乗員でした
友人をたくさん失ったそうです
訓練中に終戦を迎え
この悲惨な現実を繰り返させまいとし
その後教師になったそうです
no.140 ( 記入なし05/06/27 16:22 )
特攻隊の決断は、後半になり、このような選出になりました
それは、軍部では、『お前、死んで来い』とはいえないからです
今、この書き込みを読んでいる皆さんが、横に並んでいます
上官がこのように聞きます
『今から、特攻志願兵を募る。志願兵、一歩前に立て』
当時は、前に出るものがいず、私的制裁を加えられ、
最後に、自分に言い聞かせ、特攻隊に出撃した若者も多かったそうです。
彼らだって生きたかったのです。
お金を払って、出撃を逃れるのであれば、彼らは逃げたでしょう
彼らは、あるいは、国が、そういう選択肢をもて無い時代でもありました
戦後60年、彼らの犠牲を思い出し、自分たちの平和を感謝して欲しいと思います
no.141 ( 記入なし05/06/27 20:43 )
「同期の桜」 この唄をスナックで歌うと受けた。
no.142 ( 記入なし05/06/27 21:28 )
>no.139
赤十字看護婦の話によると、そういって最後なくなった方が、わずか数名(3人程度)だったそうです
ほとんどの兵士は、お母さんと言ってなくなったそうです・・・
no.143 ( 記入なし05/06/27 21:34 )
一度でいいから、特攻隊員をキャバクラに連れて上げたかった!
みんな、童貞だろう〜 可哀相に。
no.144 ( 記入なし05/06/27 22:19 )
カンリニンに特攻します!
no.145 ( 記入なし05/06/27 23:03 )
あまり管理人に感謝してないみたいだな
no.146 ( 記入なし05/06/27 23:08 )
神風特別特攻隊、米戦艦に体当たりせよ!
no.147 ( 記入なし05/06/28 09:21 )
1945年8月
呉より、「戦艦大和」一億総特攻命令下る。
no.148 ( 記入なし05/06/28 09:28 )
>148
「戦艦大和」は1945年4月に米軍に撃沈されていますが・・・?
no.149 ( 記入なし05/06/28 10:30 )
「戦艦大和」か、あの時期に本当に沖縄に行けると思っていたのか軍の上層部は
あんな無謀な作戦で死んだ人達のことを思うと本当に腹が立つ(怒)
今も昔も日本の官僚システムは変わらない。
no.150 ( 記入なし05/06/29 22:18 )
「戦艦大和」は、今何処〜 日本のシンボル、実物観たかった!
no.151 ( 世界に誇る巨大戦艦よ・・・05/06/29 22:24 )
確かに、それは、強く同感する
護衛などの配置にも疑問がある。空護が、ないんですからね・・・
大和の若い兵士が、おぼれかかっている時に、少し年上の兵士が、お前は生きのびろといって、その兵士が捕まっていた木を若い兵士に渡した話などを聞くと、なんとも言えない。その少し年上の兵士は、大和に戻って一緒に沈んだそうだ
no.152 ( 記入なし05/06/29 22:26 )
「戦艦大和」ガキの頃プラモデルで作ったな。
ただ当時としても時代遅れでしょう?
速度が遅くて、空母と一緒に行動出来ないのだし、ほとんど活躍はしていないでしょう。
アナログの新製品かな?
それと、神風特攻隊にしてもアメリカ側のレーダーシステムは日本より数段上だし、敵側の艦載砲はVT信管(確か砲弾から電波が出て編隊の中で破裂する?)付きの砲弾発射しているので神風特攻隊の被害は聞くところによると8割から9割だとか。
こんなになる前に何とかならなかったのか。
あと特に海軍の高級軍人に多いのは、「戦争には反対していて終戦工作していました」
とほざいている連中。
日本の大都市は、ほとんど空襲で焼け野原になりで2発も原爆落とされたのに。
責任逃れしている連中も多い。
(俺は日本に生まれて良かったと思っているけど)
no.153 ( 記入なし05/06/29 23:16 )
つーか、信じられないね、こんなばかげたことをやったなんて、天皇陛下のため?国家のため?国家と概念は近代政治思想では否定されてもいる。教育の恐さつーうか、犬死?あり得ねえよ。
no.154 ( (紋所が目に)入らない 05/06/29 23:49 )
「不戦の誓い」と小泉さんが言っている・・・
no.155 ( 記入なし05/07/02 10:18 )
人間魚雷、「回天」も特攻なんだね! 昔の人は勇気がありましたね。良い意味で・・・
イージス艦は、無敵戦艦だって・・
no.156 ( 記入なし05/08/03 18:34 )
統率の外道
http://www.geocities.jp/kamikazes_site/saisho_no_tokko/oonishi/oonishi_shini.htm
no.157 ( 記入なし05/08/03 19:05 )
>153
20年後も日本に生まれてよかったと思っているかどうかは疑問だ・・
no.158 ( 記入なし05/08/03 19:29 )
テレビ朝日に、大日本帝国軍人が朝生テレに出ている。
特攻軍人=何を語る???
no.159 ( 特別攻撃隊05/08/06 01:28 )
160は貰った! 万歳!
no.160 ( 特別攻撃隊05/08/06 01:29 )
良かった。
no.161 ( 記入なし05/08/06 11:59 )
>160
???
no.162 ( 記入なし05/08/06 19:07 )
イスラム原理主義者の自爆テロと同質同類!
no.163 ( 記入なし05/08/06 19:12 )
国のために我が身を犠牲にするなんて無意味!まったくのマインドコントロールじゃないか!どうしてそこまでして、大量殺人をするのか!なら、その根性をかたわの人には自分の体の一部でも提供してやり、また、難民を助けてあげるほうが正しいじゃないか。人のお涙ちょうだいで終わって良いものか?今も疑問に残る。
no.164 ( 記入なし05/08/06 19:14 )
ナチ・ファシスト同盟国の裕仁帝國軍は、人類の敵!
no.165 ( 記入なし05/08/06 19:18 )
ttp://www.geocities.jp/m_murakata/simauta.swf
フラッシュです。
この、歌を歌うときは思いを込めて歌いましょう。
no.166 ( 記入なし05/08/06 19:26 )
戦後60年by 吉永 小百合〜 広島朗読。
しかし、世界の核は永遠に無くならない!
どんなに日本人が訴えても・・・・・
これから世界の核は、どうなる???
no.167 ( 広島原爆05/08/06 20:54 )
山が動いた。
no.168 ( 記入なし05/08/06 20:56 )
海が割れて行く! 天が赤く染まる
no.169 ( 記入なし05/08/06 21:11 )
何時か、核戦争が起きる。
人類は、これを繰り返して、いるのでは・・・・・・・・・・・
no.170 ( 記入なし05/08/06 23:50 )
http://nandakorea.sakura.ne.jp/media/sinjituwadokoni.swf
no.172 ( 記入なし05/08/07 00:20 )
>163
神風特攻隊は民間人は標的にしていないぞ。まるで犯罪者みたいな扱いをするな!失礼だぞ!
no.173 ( 記入なし05/08/07 00:25 )
結局日本は無条件降伏したけど少なくとも本土は植民地にもなっていないし
国民は奴隷にもされなかった。
結果論だが、はめられたとしても真珠湾攻撃はさけるべきではなかったのでは?
多くの犠牲者に意味はなっかったのか? 教えて下さい。
no.174 ( 記入なし05/08/07 00:44 )
ナチ・ファシスト同盟国は人類の敵!
no.175 ( 記入なし05/08/07 12:43 )
日本国は、人類の敵ですか?
no.176 ( 記入なし05/08/07 13:56 )
そうです。
no.177 ( 記入なし05/08/07 14:19 )
>174
日本は無条件降伏などしていません。有条件降伏です。
http://list.room.ne.jp/~lawtext/1945Potsdam.html
no.178 ( 記入なし05/08/07 15:27 )
重箱の隅はつつかなくていいの
no.179 ( 記入なし05/08/07 15:29 )
一般的には無条件降伏って表現でいいだろう。
何か日本の主張が認められなかったら戦争続けたわけ?
no.180 ( 記入なし05/08/07 15:38 )
>180
天皇制の保障がされていればもう少し日本の降伏は早かったといわれている。
no.181 ( 記入なし05/08/07 15:43 )
でも昭和天皇は終戦の時点では死を覚悟されてたって聞いているが・・・。
マッカーサーの所に出向き『自分はいいから日本国民は助けてくれ』と述べたそうですね。
マッカーサーは最初、命乞いに来たかと思ったが感銘したと・・・何かに書いてあった。
no.182 ( 記入なし05/08/07 15:53 )
神風特攻隊は、暴走族ですか?
no.183 ( 記入なし05/08/07 16:05 )
暴走族じゃないと思います。
no.184 ( 記入なし05/08/07 16:39 )
炎我猪は暴走族ですか?
no.185 ( 記入なし05/08/07 17:09 )
>182
天皇制の存続は日本国民が望んでいたことだから。
no.186 ( 記入なし05/08/07 19:14 )
小泉特攻隊は、凄いぞ! 筋が通っている。 歴史に残る総理になるかも・・・
殺されても良いと言ったそうだな!
no.187 ( 記入なし05/08/08 21:50 )
世間は相変わらず、総理に対する誹謗やっかみ等があるが、
わたしは小泉総理が、今までの総理の中ではもっとも好印象に残る総理だと今も確信してやまない。
no.188 ( 記入なし05/08/08 22:02 )
神風特攻隊->http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A5%9E%E9%A2%A8%E7%89%B9%E6%94%BB%E9%9A%8A
no.189 ( 記入なし05/08/09 01:34 )
>187,188
今まで、自民党に投票したこたなかったし、小泉になってから、失業や自殺がひどいことになってたので、
早くやめて欲しいと思っている。
が、政治家になったときからの悲願の郵政民営化にかける小泉が、
「私は殺されてもいい」と説得にも応じず、実際に解散した。
久しぶりに男気を感じたので、投票の方針を変えようかなと思ってきた。
no.190 ( 記入なし05/08/09 01:35 )
[殺されてもいい」格好よすぎる! 正に、特攻小泉 純一郎だ・・・・・
no.191 ( 記入なし05/08/09 07:48 )
お前ら、単純、踊らされすぎ。
no.192 ( 記入なし05/08/09 07:49 )
男気、小泉!
no.193 ( 記入なし05/08/09 07:54 )
悲しすぎる・・・
no.194 ( くろちゃん05/08/29 20:59 )
>190、191
酒を飲みながらの雑談の話を鵜呑みにするんですか?
あの森からの又聞きですよ。
森も派閥の長も辞めませんしね。
ビール10本、つまみはチーズ。
気も大きくなって適当な事いいますわな。
no.195 ( 記入なし05/08/29 21:12 )
今度の選挙でオレが勝つと、戦争を始められる。小沢君も合流してくれる。とりあえず、中国から叩くか。
no.196 ( 小泉純次郎05/08/29 23:58 )
神風! 日本の象徴
no.197 ( 記入なし05/08/30 13:27 )
神風! 復活す。
no.198 ( 日の国。05/08/31 00:18 )
君に任せた。よろしく。俺ははるか後方から応援してあげる。
no.199 ( 記入なし05/08/31 00:22 )
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