ブラック企業の見抜き方について 800-899

年下の社長に使われるの嫌だな～。

no.800 ( 記入なし05/08/22 16:12 )

２５歳の社長って
どこに設立資金があったんだ？

no.801 ( 記入なし05/08/22 18:44 )

退職の意思を伝えると昇給/昇格話を振ってくるのもムカつくけど、
それで居残るヤツもムカつく。
それで昇進したヤツになんか、だれもついて行くわけねーだろ。
ね、大洋ＳＴさん♪

no.802 ( 記入なし05/08/23 01:38 )

たぶん糞

no.803 ( 記入なし05/08/23 08:49 )

たぶんブラック

no.804 ( 記入なし05/08/23 16:21 )

＞８０１さん
親の金でしょう・・・生前相続ってやつ
それか親族の子会社

no.805 ( 記入なし05/08/23 17:45 )

親が有力者の奴はいいよな

no.806 ( 記入なし05/08/23 18:54 )

>806
俺たちのような奴隷もいないと下働きやる人間がいないじゃない。

no.807 ( 記入なし05/08/23 18:57 )

ハロワと求人誌と同時期に求人してる企業でハロワと求人誌の待遇が違う会社！
求人誌では優良企業っぽく見せてるが内情はハロワ常連のブラック企業

no.808 ( 記入なし05/08/23 22:44 )

なんにしても、人の下について満足に下積み経験してない奴には、客もつかないだろうな。俺が客の立場でも、取引するのはお断り。

no.809 ( 記入なし05/08/24 00:38 )

設立５年以内のとこは会社の組織的な基準が未整備

no.810 ( 記入なし05/08/24 09:39 )

笑うぐらい、この羅列された条件にあう企業に
新卒で入社しました。
（もう半年で身もココロもボロボロ。ついに辞めた）

面接の時
「うちは儲かっていて、ネコの手もかりたいんだよ」
みたいな事を言う会社は
たいがいヤバイです。

no.811 ( 記入なし05/08/24 10:41 )

新卒でブラックってかわいそう過ぎる。あ、俺もそうだった。

no.812 ( 記入なし05/08/24 10:43 )

ブラックのジジイどもは、将来ある若者の人生を潰す事についてどう思ってんのよ。

no.813 ( 記入なし05/08/24 10:44 )

大阪府寝屋川市のブラック企業を教えて！！」

no.814 ( 記入なし05/08/24 10:46 )

>806

今は下働きをやりたいという人間が多すぎて
下働きすら狭き門。

no.815 ( 記入なし05/08/24 10:46 )

>>812

俺も。
上司が「今月は売上が悪いから、休日はないぞ！」
というような奴だった。

本当に１ヶ月休みなかったし。

no.816 ( 記入なし05/08/24 10:46 )

新卒でブラックにひっかかると
それ以降
正社員で働こうと思わなくなってしまった。

コワイです。
逃げられなくなる。

no.817 ( 記入なし05/08/24 10:47 )

就職活動とは
ロシアンルーレットみたいなものか？

no.818 ( 記入なし05/08/24 10:59 )

ブラック企業の正社員がきついからといってブラック企業のアルバイトが楽とは限らない。

no.819 ( 記入なし05/08/24 13:08 )

Ａ君の友達（１）　～Ｓの逃亡～
ttp://www.tanteifile.com/tamashii/scoop_2005/08/22_01/index.html

こういうのもあるから注意が必要。
簡単に書くと仕事しても給料を払ってもらうどころか金取られるところも。

no.820 ( 記入なし05/08/25 22:18 )

ブラック、無糖、UCC。

no.821 ( 記入なし05/08/25 23:02 )

ブラック、無給、ウシシ。

no.822 ( 記入なし05/08/25 23:04 )

社長の気分次第で解雇される会社、世の中たくさんある

no.823 ( 記入なし05/08/26 06:52 )

ブラック、ボビー

no.824 ( 記入なし05/08/26 06:53 )

ブラック企業の条件　追記　社長の幼馴染とか学生時代の友人というだけのやつが仕事もできないくせにNO.2としてえらそうにしている！！社長は会社の債務保証などをしているのでまだ許せるがそいつは別に会社に対して１銭も出しているわけでもない！！その割りに会社の経費で好き勝手にやっている！！

no.825 ( 記入なし05/08/26 10:40 )

全国ブラック企業ガイドを創刊したいと思います！！スレ主さん編集長になってください！！

no.826 ( 記入なし05/08/26 15:19 )

求人に応募して、何一つ返事しない会社ってブラック企業だと思いませんか？

放置プレイは許せない！問い合わせしたら不採用で書類は返送出来ないって言われた。
今から応募書類を取りに行くから返して欲しいと言うと書類は破棄したと言われた。
こんな会社ほど履歴書を名簿屋に売って小金稼ぎしてそうって思ってしまう。

個人情報保護法を作るなら・・・・
不採用の場合は必ず応募書類を返送するような法律にして欲しかった。

no.827 ( 記入なし05/08/27 00:00 )

トイレが男女共用で１つしか無い、社会保険が試用期間無し

no.828 ( 記入なし05/08/27 17:51 )

埼玉県のDQN企業を教えてください。

no.829 ( ななな05/08/28 17:27 )

ユ○クロのファース○リテイリングってどうなんでしょうか？？

no.830 ( 記入なし05/08/29 18:56 )

国からの助成金目当てに求人出してる会社はブラック企業！

no.831 ( 記入なし05/08/30 23:42 )

働くとこないやんけ

no.832 ( 記入なし05/08/31 06:43 )

○キツイ会社の募集記事　特徴
　随時、営業マン大募集している。しかも「未経験者優遇」　海外研修有り・アットホームな雰囲気等
　求人誌では常連。しかも１ページ広告や、見開き広告、カラーページや、扉に近い特集記事に掲載。
　先輩と称した社員の成功談（ニコニコ写真付）　中途入社のハンデなし！幹部候補！のキャッチコピー

　毎週、毎週、１年中、営業マン大募集しているのは何故？・・と考えて下さい。
　答えは、毎週、毎週、１年中、営業マンが退職してるからです。でも、どうして？・・と考えて下さい。
　答えは、過酷だからです。「普通に一生懸命、頑張っている営業」は普通に辞めていくという事。
　異常な成績を残せる人が、残せる期間だけ在籍できる会社なのです。

○２ちゃんねるの社名入りスレッドは目を通す事
　内情暴露がメインです。先輩達が「部外者」のフリして書き込みしてます。実名入りで、内部事情を教えて
　くれます。

○会社の公式サイトか、パンフレットを見る
　組織図を見て、営業と営業以外のポスト（経理・総務・庶務・秘書室・役員）の比率を見る。
　いわゆる「扶養家族（営業利益を出さない人）」が多ければ多いほど、営業１人当たりのノルマが増えます。
　
　戦争に例えると、作戦本部ばかり人がいて、「もっと働け」とか「銃弾を無駄に使うな」等、少ない兵隊に指示し
　ている感じでイメージして下さい。

参考の文献があったので紹介。

no.833 ( 記入なし05/09/01 08:46 )

ジャパンライフってどうよ？

no.834 ( 記入なし05/09/04 10:24 )

赤○英○がＣＭしている
ナ○ヤ○って、ブラックですか？

no.835 ( 記入なし05/09/04 10:54 )

とにかく社員にとって不利なことが多いなと感じたらブラックです

no.836 ( 記入なし05/09/04 10:56 )

アル○ディアシステムっていう会社は
どうでしょうか？
知っている人いますかね・・？

no.837 ( 記入なし05/09/06 05:16 )

＞８３７さん
システムって名が付くってことは予想ですがＩＴ系ですよね。
ＩＴ系は全てブラックと言っても過言ではありません。

仕事や残業が趣味の人なら別ですが・・・・

no.838 ( 記入なし05/09/06 05:27 )

いっそのこと、日の丸を赤丸から黒丸に変えたほうがいいかもね。

no.839 ( 記入なし05/09/07 20:02 )

ブラックホールかい

no.840 ( 記入なし05/09/07 21:58 )

東京都江東区清澄にある
新開ティ・エス清澄営業所。
外資（DHL）の請負業務をしているが、
前に日本ヒューレッド・パッカードの倉庫があったとき、
同社の荷物が盗まれたことがあり、
日本ＨＰのクレームにより警察へ届け出て、全員、指紋を採取された。
さらに、昨日まで一緒に働いていた同僚の個人情報を警察へ提供。
かつての仲間を売り渡すようなことを平気でした。
この事件がきっかけで抜き打ちで、社員、自社バイト、派遣のロッカーを
係長異常が無断で検査。
少しでも挙動が怪しい人間、必要もないのに大きなバックを持ってくるヤツは
必ずチェックされる。
ご丁寧にバックを開け、中のものをタオル、ティッシュのようなものも一枚一枚
開いて、雑誌、メモ帖も１Ｐずつ読む。
これで聖教新聞、赤旗を押収され、超保守の新開上層部のチェックにあって切られたの
多し。

no.841 ( 記入なし05/09/08 08:11 )

fuckなblack企業を渡り歩くと本当に労基は何をやっているのか。と不思議に思う。

外部審査機関であり税金を納めている我々ジャラリーマンは、薄給で殆どを、税金に
もってかれる。

本当に色々ブラックを渡りこの目で見てきたが、今の日本はすごいな。

経団連もコンプライアンスの遵守といっているが、自殺者数を考えると本当にやばいぞ

この国は、本当に先進国か。この国は。

民間の総務あたりが、労基にそでの下をささどうぞと言っている。

その下の雇用者は、奴隷、いい加減に自殺大国、人身売買大国、技術流出大国、

インテリ層流出大国をじいさん等のお偉いさんが辞職して若手にある程度まかせる

べきでは、そうしないと老人ホームで、後の若手の仕返しが、ふふふ

ただそのほかの企業もだめだな。日本では無く第３諸国で生活しようかな。

オーストラリアとか。最近、アホくさくなってきた。就職活動

no.842 ( あーあーあーあーあー05/09/08 23:28 )

家畜奴隷は家畜奴隷。
自分に人権があるなんてほざくのがおこがましい。
文句があるなら自殺してしまえ。
代わりはいくらでもいる。
ほほほほほ

no.843 ( お公家様05/09/09 00:10 )

死！

no.844 ( 御堂筋線05/09/09 00:16 )

ハロワ、求人広告の営業職は、ほぼ全てブラック。
リフォーム系、カーディーラー系は絶対やめとけ。

no.845 ( 記入なし05/09/09 00:33 )

監査役が身内であったり、退職した人。社名が名字の様所。

no.846 ( 記入なし05/09/09 11:13 )

843
暇人

no.847 ( 御公家様FUCKYOU05/09/09 13:09 )

ふふふふふふふふ
確かにな
くそったれやろうども
がきのニート族どもが
いざはっきり言うと・・・・・・・・
このぼんくらども
糞して死ね
電車でメールでもやってろ
変態どもが

便所の落書き見てーーーだよ

843 844

no.848 ( 御公家様FUCKYOU05/09/09 13:14 )

うんこ

no.849 ( 記入なし05/09/12 06:04 )

学歴なんてごまかせばだいじょうぶでしょ！？
普通ばれないからｗ

no.850 ( うんこたろ05/09/12 06:06 )

７月からハロワで募集かけつづけてる求人に
応募しようと思うのですが
ブラックでしょうか？

no.851 ( 記入なし05/09/12 11:31 )

　＞８５１　ブラックっぽいかしんどい仕事だろう。しかしそういう人の入れ替わりの多い会社で長く勤務したら会社の人間に偉い可愛がってくれる。
　ところでその会社業種、職種は何？

no.852 ( 記入なし05/09/12 11:36 )

＞８５２

販売です。普通の店頭での接客や販売。
画材屋さんです。

no.853 ( 記入なし05/09/12 11:38 )

　絵描きさん相手か美術家さん相手の仕事か！！１度面接に行ってみな！！
実際はしらないがブラックではないだろう画材やなら,絵画の販売だったらブラックが多いが

no.854 ( 記入なし05/09/12 11:44 )

＞８５４

行ってみます！！！！
ブラックなんじゃないかなぁと・・不安で、保留してました。
画材に関しては、詳しいので
そこをアピールしてみます。
８５４さん、どうもありがとう！

no.855 ( 記入なし05/09/12 11:48 )

”好きこそもの上手なれ”だと思います。がんばってください。画材に詳しいのなら君はやりがいをもってできるでしょう！！会社を選ぶ基準として給料、福利厚生等も大事ですがやはり１番は自分が好きな仕事やりがいを感じる仕事に出会えるかです。お金というものは後からついてきます。
　ちなみに私は元ほっとヨガです。

no.856 ( 記入なし05/09/12 11:54 )

＞８５６

そうですね。
私もそう思い直して、受けてみることにします。
って・・・
え！ホットヨガさん！！！？？？

no.857 ( 記入なし05/09/12 11:56 )

天気予報の「アメダス」とか作ってる「明○電気」ってブラックでしょうか？

no.858 ( 記入なし05/09/12 15:45 )

芸術家？

no.859 ( 記入なし05/09/12 15:45 )

月給３０万、賞与３～４ヶ月分、家族手当、住宅手当、通勤費支給（ｂｙハロワ求人）

面接行った→「イヤ、うちは年俸制で手当ても賞与も自分の年俸の中から出る」→・・・ハァ～～ァ？？？

いまだに、求人してる

no.860 ( 記入なし05/09/12 16:13 )

＞８６０

ホント、変な会社・・・

no.861 ( 記入なし05/09/12 17:48 )

今、日本企業の半分以上がブラックなのでは？と
思ってしまった。

面接時、ブラックを見抜く手はないのだろうか？？

no.862 ( 記入なし05/09/12 18:02 )

ブラック企業をデータベース化できないであろうか。

no.863 ( ブラック企業データベース化05/09/12 23:12 )

>863
ある意味２ｃｈがそうなってるかな。
社名や業界を２ｃｈ検索で。

no.864 ( 記入なし05/09/12 23:13 )

それはそうだが、ハロワの求人の様に、トランスコスモスとインプットすれば、
項目別に残業：100h,社風：極悪、上司の性格：狂気、お勧め度：極悪とかという風にすれば、何とかなるのでは。
who is のようにすればよいのだが、転職の一つの方向づけにはなると思うが、
2chでは、各企業に偏差値と体験談のみなので各自の体験談をストックしdb化
すれば、個人の選択が分かると思うが、どうでしょう。

だから2chでの情報をより一元管理をすれば、転職者にとり有利な情報を得られると
思うが、中々わちきのDQNの脳みそでは、プログラムが組めないのが寂しい現実です。

だれかやってちょーだい。

no.865 ( ブラック企業データベース化推進計画05/09/13 22:32 )

面接や会社の説明で
会社の経費や決まりについてこと細かく説明されました。
お客様に対する接客も事細かであれこれ言われます。
しっかりした企業だと思っていました。

待遇や労働条件などはじめは説明せず後出しでどんどん条件が悪くなってきます。
聞けば１２時間勤務が当たり前の様子。
入社の手続きなどがいい加減でこちらから電話しても担当者が「誰？」
とかいいます。書類も「とりあえず○○持ってきて。」

どうやら雇用者は従業員をしっかり管理して束縛しますが
従業員側の自由や利便性は考慮しないようです。
男が女性を束縛するパターンに非常に近いものを感じました。
（わしは男だがこの言い方が一番しっくり来る）

謹んで内定辞退いたしました。非常に晴れ晴れした気分です。

no.866 ( スナフキン05/09/15 00:51 )

「ブラック」と分かってても涙を飲んで、入社しました。
もう、金が無くなってしまったんです。

まあ想像どうりでした。
不思議だなと思ったのが、先輩社員が結構、会社の文句を言いながらも仕事を続けている事です。
でも、考えたら、皆、途中入社の中年ばかりで、「たぶん他に行く所がなさそうだな」
といった感じの人達が殆どでした。
勿論、私もそのひとりですが。
その人達の言い分は「妥協してここに入社した」みたいな事を言いますが、客観的にみると「それは高望みだろう、自分がわかってないな」と思ったので、私も、自分を過大評価していたひとりだったと悟りました。

no.867 ( 記入なし05/09/15 01:48 )

早くから「ブラック」から抜けていける人は
やはり、転職先で活躍されています。

前、新卒で入ったところに
１年ごとに転職を繰り返すオッサンがいた・・・
ホント、ブラックは皆、妥協で入社しているので
雰囲気も暗い・・・

no.868 ( 記入なし05/09/15 09:37 )

＞８６５さん
中小企業までやるんですか？
上司の性格って複数の上司がいて誰の所になるか分からないし・・・・相性もあるし

no.869 ( 記入なし05/09/15 16:13 )

中小企業は、社長の雰囲気で社風も変わる。

先代の社長の代は、よかったが
その息子になってから社が荒れた。

no.870 ( 記入なし05/09/15 16:15 )

＞868
そういう人は元からまともな会社に入れる実力があっただけかと

no.871 ( 記入なし05/09/15 18:28 )

＞867
うらやましい。
ブラック企業でさえ不採用続きだから。
就職するとお金かかるからそれまでに貯金しないと。

no.872 ( 記入なし05/09/15 18:30 )

金がねぇ！

no.873 ( 記入なし05/09/16 19:44 )

前いた会社なんだけど顧客の要望で裏金作りしてたっけ

no.874 ( 記入なし05/09/16 19:54 )

正社員の求人で試用期間に社会保険が無いのはブラック

no.875 ( 記入なし05/09/19 18:40 )

同属会社の社長は徳川家光のような人間が多い。なぜなら生まれながらの社長だから

no.876 ( 記入なし05/09/20 10:55 )

生まれながらの社長にロクな社長いないんですけど・・・

no.877 ( 記入なし05/09/20 16:31 )

初めまして。１つご相談したい事があります。
最近なんですがとある会社から営業職の正社員として採用内定を貰いました。その会社は俗に建設問屋などと言われるような建設管材を扱う中小系の商社で本社含め事業所は３箇所ほどあります。本社は東京でその他の事業所は首都圏と地方にあります。
全事業所も含め社員数は６０名ほど、設立して４５年ぐらいで資本金は３０００万円ほど。売上高は会社の求人広告、ホームページ、パンフレットを見たのですが載ってませんでした。仕事内容は基本的にルートセールスの営業で時に新規開拓ありでどのくらいかわかりませんがノルマはあると面接担当者から言われました。配送的な事もあるようです。
勤務時間は基本的に８時３０から１７時まで。休日は週休２日（日曜日、第２と第４土曜日）と祝日。土曜日勤務の時は基本的に１２時まで。給料は１８万～３０万円ほどで私の場合は１８万円ぐらいからスタート。待遇面は昇給あり、賞与年２回、交通費全額支給、社会保険完備、退職金制度、寮＆社宅あり、有給＆夏期休暇＆年末年始休暇ありと一般の正社員並みと思われる。
入社してからはまず商品管理的な事と配送助手をやって後々に先輩社員に同行して営業をやって仕事の内容を覚えるといった流れになっており２年ぐらいかけて１人前になるというような事を担当者から言われました。
私はこの会社にいくつかの疑問を持っています。
まず１つ目が面接の方法。書類選考は無しで始めから面接で私は地方在住者という立場からの面接でした。面接場所はとある公的施設で面接形式は面接担当者が２～３人で応募者は１人と基本的に個別面接だったのですが、まだ出番でない他の応募者が同室にいるためにプライバシーに関わる質疑のやり取りもはっきりと聞かれているような状況だった事。
２つ目の疑問は２次面接の通知内容。２次面接については郵送による通知で来たんですがその通知用紙に２次面接場所の詳しい場所や時間帯が書いて無かった事（単なる記載ミスとは考えにくい）。面接は計２回行われ２回目の面接の時点で即内定が出ました。選考期間があるものと思っていたんですが。
３つ目の疑問は会社の人。面接時に担当者から会社見学もできればしてほしいという事を言われたので私としては自分が勤める事になるかもしれない場所を事前に見てみたいという思いも強かったので２次面接以降は寮も含め会社見学をさせてもらいました。
寮を見学した時になんですけど何かの用事で外へ出てきた寮に住んでいる人に偶然出くわしたんですが、その人が髪の色が金髪に近くヤンキーのような風貌をしていた事。何の仕事をしているかわかりませんけど会社の人である事は間違いないと思います。人間性までヤンキーなんだろうか・・・（笑）
４つ目の疑問は手続き。一応、正社員でしかも地方からの入社なので労働契約を結ぶにあたりこちら側で用意する書類などがあるはずなのに採用担当者に聞いてみたら用意するものは無いと言われた。入社日に契約を交わすのかそれともまさか契約を結ばないなんて事は・・・？。
５つ目の疑問は業種と業界。私は営業職そのものが全くの未経験なのはもちろんの事、建設業界（建材業界？）自体も全くの未経験からくる不安。特に営業職というのはノルマなどのために仕事がハードな事が多いために他の職種と比べて人の出入りが多いとも聞くので業界以上に営業職という仕事に不安を覚えます。私は内向的で人付き合いが苦手なので営業職はできれば避けたかったのですが若年者の雇用情勢が依然厳しい事や私自身が能無しなので就職の範囲をできるだけ拡げざるおえませんでした。
以上の事からこの会社の採用内定について不安を覚えています。まだ正式に書類上で労働契約を結んだわけではないので採用を辞退する事もできますが私としてはできるだけ１日も早くフリーターから脱出して自立したいという思いが強いのでこのまま無事に就職できるのがベターなんですが、もし採用を受けるとしたら単身とはいえ地方から首都圏へ引越しする事になるのでもしブラック企業だったらエライ事になるなあという不安もあり迷っております。さてどうすべきか・・・。

no.878 ( ＤＡＹ05/09/24 18:32 )

ＤＱＮだね。間違いない！

no.879 ( 記入なし05/09/24 20:57 )

>>880
実際、不動産のオフィス仲介業なんて下火になっていくだろうね

no.881 ( 記入なし05/09/25 00:00 )

渚のハイカラ人魚～キュートなヒップでDQN　DQN！

no.882 ( 記入なし05/09/25 00:01 )

>880
君は日本を支配しているオッサンどもの精神構造を理解していない。

no.883 ( 記入なし05/09/25 00:04 )

アゲマス。

no.884 ( 記入なし05/09/26 12:22 )

体力の限界、気力もなくなり、そろそろ帰ります。

no.885 ( ハリトーノフ05/09/26 12:25 )

あらあら、#880 削除されてて、わかんないじゃんよ。
どんな変な文章だったんか見てみたいような・・・

no.886 ( 記入なし05/09/26 14:59 )

＞878

＞入社日に契約を交わすのかそれともまさか契約を結ばないなんて事は・・・？。

契約を結ばない企業もありました。
ブラックでしたが。
走り書きのメモみたいなのに
基本給などを書いたのを渡されただけ。

「書面で契約したい」といっても無駄でした。

no.887 ( 記入なし05/09/30 13:28 )

８８７
それでもきちんと社会保険の手続きしているなら良心的

no.888 ( 記入なし05/09/30 16:05 )

社会保険の手続きすらしない会社もあるのか・・・

no.889 ( 記入なし05/09/30 16:44 )

３０歳で昇給停止する会社はブラックですか？
（年２０００円昇給)

no.890 ( 記入なし05/09/30 17:41 )

昇給の幅が、小さすぎる気がする

no.891 ( 記入なし05/09/30 17:46 )

大手の会社の場合、住宅手当の補助が半分ぐらいしか無かったりするから、
転勤の無い中小の方が金貯まる可能性も有る。

no.892 ( 記入なし05/09/30 18:11 )

会社

no.893 ( 記入なし05/09/30 19:00 )

職業訓練関係の施設はすべてブラック企業です。

no.894 ( 記入なし05/09/30 21:57 )

特に、三重県四日市市西日野にあるポリテクセンターという職業訓練施設。
ブラック企業です。
失業保険を正当な理由もなく没収されることがあります。

no.895 ( 記入なし05/09/30 22:01 )

どうも～♪　ハードワーカーで～す。オオッケェ～イ！！
年中無休、フォォォーーーッ♪
…しかし何なんだこの状況は！？　今の世の中、ＤＱＮだらけじゃないか！！
やる気の無い連中が悪い？　セイセイセイ！！そんなこと言わないでくださいよ～、　
給料も手当てもろくに出せないあなた方がいけないんですよ～！
ついでに僕の会社も本当にハードなんですよ。この間は会社の損失補填の為に給料を支払わないような仕組み（場合によっては逆に支払う）を作ると言ったんです。　まさしくハード！フォーッ！！
相当来ちゃってますよこれ～、本当にありえない！！労基法違反じゃないですか～！？
オオッケェ～イ♪　というわけで会社側と全面対決しますよ～♪バッチコ～イ！悪徳企業かかって来ーい！！　

no.896 ( ハード05/10/02 14:00 )

試用期間社保無し

no.897 ( 記入なし05/10/02 18:42 )

＞896
面白すぎ。

no.899 ( 記入なし05/10/02 18:49 )