公務員が質問に答えるスレ 2100-2199

>>２０９９
労働局の方が良いのですね。
ありがとうございます。

no.2100 ( ２０９８05/03/23 13:40 )

絶対とは言いませんが、その地域によって対応が悪い良いというのがあると思うので。
監督署もありますが、監督署でも埒があかなければ労働局に行ったほうがいいと
よく聞きますよ。

no.2101 ( ピザ05/03/23 13:43 )

公務員、全員解雇で、民間に委託する！　警察、消防、郵政、行政　０からやり直しジャ！　喝！　これでいいのだ！　天才バカボン　バカボンボン！

no.2102 ( 記入なし05/03/23 14:31 )

郵政、行政はともかく警察、消防は危ないかと。

no.2103 ( 記入なし05/03/23 16:01 )

はじめまして。よろしくお願いします。

４月から環境・農業分野の公社（非営利、財団法人）で契約社員として勤務することになっていますが、がんばれば公務員試験に受かっていなくても正社員になれるのでしょうか？ちなみに公社の社員の４分の３は公務員（技術系）の方達です。また公社の今後に未来はあるのでしょうか？郵政を見ていると不安になります。環境分野は営利を求めることが難しい分野なので一概に同じとは言えないとも思いますが・・。
何かご存知のことがあれば教えて下さい！

no.2104 ( らう05/03/23 17:32 )

だいたい派遣会社なんて役所から信用されてないから。
もうわかってるよ。

no.2105 ( ピザ05/03/23 17:37 )

ピザさんへ

派遣会社からではないんですよ。直接公社が契約社員の公募をされていて、それに応募して採用されました。説明不足ですいません。なにか他にもあればお願いします

no.2106 ( らう05/03/23 17:43 )

いやー違います。
すみません、私は上のほうのスレに書いた派遣会社を訴えたという事について
言っているんです。

no.2107 ( ピザ05/03/23 17:49 )

あらら。すいません。私の早とちりでしたね。また何かご意見がありましたらよろしくお願いします。

no.2108 ( らう05/03/23 17:57 )

＞らうさん
どんな公社かにもよりますが、
ほとんどの場合、契約社員から正社員というのは無いです。
そもそも契約社員の募集というのは、
正社員を新規採用する余裕が無いけど、
その場しのぎの労働力が欲しくて行うものなんですから・・・
　　　　　　　　

no.2109 ( 下っ端公務員05/03/23 18:10 )

もうご帰宅ですか

no.2110 ( 記入なし05/03/23 18:13 )

競馬のゲートみたいに定時のチャイムとともに
帰れるように準備してるから早いんだよね

no.2111 ( 記入なし05/03/23 18:15 )

そうなのですか・・。ちなみに都道府県が所有している自然公園の管理等を行なっている公社です。現実を突きつけられてショックです・・。
なにか私にアドバイスがあればお願いします。質問にもできる限りお答えします。

no.2112 ( らう05/03/23 18:35 )

＞らうさん
貴方の年齢は？
もし公務員になりたくて、
年齢的にも受験可能であるのなら、
公務員試験を受けるコトをオススメします。
詳しい情報は↓です。
http://koumuin.ne.jp/kenkyukai/juken.html
　　　　　　　　　　

no.2113 ( 下っ端公務員05/03/23 18:55 )

私は２５才です。公務員試験も実は受けるつもりです。今私は①実際に現場で、実力主義の世界で働きたい！という気持ちと、②安定した職に就きたい！の板ばさみなのです。環境関連の資格はいくつか持っていますが、まだまだ勉強したいこと、資格も他にたくさんあり、何に集中していいのか分かりません。もし公社で正社員になれるならどちらもある程度かなえることができると思っていたのですが・・。

no.2114 ( らう05/03/23 19:02 )

＞らうさん
真の実力主義で働くのであれば、起業しかありません。
雇われの身であるのなら、
実力以外のモノも必要になってきますから。
資格に拘るのもナンセンス。
実力と資格は一致しません。
難関資格は、ゴールではなくスタートだしね。
公務員も実力主義ですよ。
まぁ、給料には反映しませんけど・・・
職場での発言力に影響が出ます。
　　　　　　　　　　　　　

no.2115 ( 下っ端公務員05/03/23 19:08 )

確かにそうですね。失礼な表現があり、申し訳ありません。
ところで下っ端さんが私に公務員を薦めて下さったのはなぜですか？

no.2116 ( らう05/03/23 19:13 )

＞らうさん
公務員は、遣り甲斐のある仕事だと思っていますし、
決断するなら早いほうが良いからです。
公務員試験には年齢制限がありますから、
迷っていると手遅れになりますからね。
　　　　　　　　　

no.2117 ( 下っ端公務員05/03/23 19:16 )

そうですね！ちなみに私は技術系で受験するつもりです。
それにしても・・・来月からの就職が億劫になってしまいました。先に公務員試験勉強をしていたのですが、平行して行なっていた就活の一発目が公社の採用面接だったんですよ。

no.2118 ( らう05/03/23 19:21 )

＞らうさん
公務員の職場を体験する良い機会じゃないですか。
契約社員なら残業もほとんど無いだろうし、
勉強の支障にはならないでしょう。
　
あと、歓迎会があるでしょうから、
そこで「公務員を目指しているんですよ」とネタフリしておけば、
辞める時もスムーズになるハズ。
頑張ってください（⌒o⌒)／　
　　　　　　　　　　　　

no.2119 ( 下っ端公務員05/03/23 19:27 )

ありがとうございます！実はもう歓迎会の日にちまで決まっているんですよ。じゃあその場で公開しちゃいます！
あと、ひとつだけ質問してもいいですか？
公社（特に環境系）はこれから無くなっていく運命にあると思いますか？やはり民営化されていくのでしょうか？？どう考えられますか？

no.2120 ( らう05/03/23 19:31 )

＞らうさん
民営化に合わない分野もありますから、
一概には言えないですね。
ただ、指定管理者制度が進む可能性が高いので、
公社が廃れていく可能性もあると思っています。
　　　　　　

no.2121 ( 下っ端公務員05/03/23 19:39 )

ご親切な回答をありがとうございました。勉強しつつ、公務員の仕事も覗きつつ、さらに楽しんでいきたいと思います！！

ごめんなさい、あとひとつだけお願いします。

正社員になれるならなりたいオーラは出さない方が良いでしょうか？もともと不可能に近いにしろ、やるだけのことはやってみようかとも思っているのですが。ダメならダメで、予備知識ができた分ショックもないですし（＾＾；）
未練がましくてすいません。。。

no.2122 ( らう05/03/23 19:47 )

＞らうさん
民間とは違って、
『契約社員を正社員に』という意識が全くありません。
「勘違いしている」と思われかねませんので、
やめておいた方が賢明です（＾＾；
　　　　　　　　　　

no.2123 ( 下っ端公務員05/03/23 19:50 )

民間も契約社員を正社員にしようとはあまり思いませんよ。
正社員がほしいなら最初から正社員で雇う。
それにそういう重要なことは面接なり応募の時なりに聞いておくべき。

no.2124 ( 記入なし05/03/23 19:51 )

ありがとうございました！！
またご報告、たまには悩み相談、させて下さいね！

no.2125 ( らう05/03/23 19:52 )

記入なしさんもありがとうございます。
受かる自信がなかったので聞けませんでした・・。
またご意見があればお願いします。

no.2126 ( らう05/03/23 19:54 )

そういう場合は応募など電話で問い合わせの時に匿名で聞いてみればいいのではないでしょうか。

no.2127 ( 記入なし05/03/23 19:56 )

・・・そこまで頭が回りませんでした。本当ですね。以後参考にします！

no.2128 ( らう05/03/23 19:57 )

＞らうさん
いつでもどうぞ。
お待ちしております（⌒o⌒)／
　　　　　　

no.2129 ( 下っ端公務員05/03/23 19:58 )

＞下っ端さん
「紙ベースの新聞宅配は当分無くならない」
と本当に思ってますか？

山手線の内回り、外回り
の違いがよく解りませんが？

no.2130 ( 記入なし05/03/24 13:53 )

新聞は紙の方が読みやすくていいな。

no.2131 ( 記入なし05/03/24 19:53 )

＞２１３０さん
少なくとも、あと１０年は無くならないでしょう。
　　　　　　　

no.2132 ( 下っ端公務員05/03/24 21:12 )

下っ端さん
私も新聞とラジオは当分生き残ると思います。
記録として保存する時にＣＤやＭＯやフロッピーなどよりも原始的な「紙」のほうが誰でもすぐに見れますから・・・
他の記録媒体では専用の読み取り機械がないと読み取れません。

ラジオも普段はＴＶやインターネットに押されてるが、地震などで電話回線や電気が使えない時に一番役に立ちます。

よって、両方とも私は自分達の生きてる間は残ると思ってます。
（新聞の配信方法は変わっていくかも？←人間が配って回る必要がなくなるのでは？と思います。ＦＡＸのように家庭で印刷すればいいですから）

no.2133 ( ポンタ05/03/24 21:45 )

＞ポンタさん
どうですかね？
ＦＡＸの普及状況を見ると、
各戸配布が無くなるとは思えません。
折り込み広告もあるし、やはり他の方法では無理でしょう（＾＾；
　　　　　　　　　

no.2134 ( 下っ端公務員05/03/24 21:51 )

確かに広告は重要ですね。←自分も広告を当てにしてるのに、気づきませんでした。

でも新聞の発行部数は減ってるので、もっと少なくなったら「割が合わない」と思いますが・・・どうでしょう？
新聞代を値上げすると余計に販売数が減るでしょうし、田舎の新聞配達店などは儲からないと思いますが？

no.2135 ( ポンタ05/03/24 22:04 )

＞ポンタさん
そこが新聞の弱いところ。
はっきり言って、新聞代は販売店の人件費で消えます。
実際の収入源は広告が殆んど。
将来的には厳しい経営になりそうだけど、
現時点では、他の方法が無いというのが正直な話でしょう（＾＾；
　　　　　　　　　

no.2136 ( 下っ端公務員05/03/24 22:25 )

下っ端さん
そうでしょうね！
１ヶ月朝夕刊で４千数百円では１日あたり百数十円。
これで毎日２回配るんですから・・・記事を作る人の人件費＋紙代＋印刷費＋店までの配送料＋配達の人件費＋バイクや店の維持費＋ガソリン代それぞれいくらになるのか？と考えてしまいます。

no.2137 ( ポンタ05/03/24 22:36 )

販売店は、本社から新聞を買います。
いくらで買い取っているのかは知りませんが少し安く。
その他に、本社に契約料も払っているかも。
広告収入とお客様から戴く新聞代を合わせた収入から本社に払った新聞代との差額が、儲けで、
その中から、店までの配送料＋配達の人件費＋バイクや店の維持費＋ガソリン代などが支払われます。

no.2138 ( 記入なし05/03/24 22:59 )

新聞販売店等のお話なら以下の『押し紙』問題などがおもしろいですね

http://www.geocities.co.jp/SweetHome/8404/sono21.htm

no.2139 ( 記入なし05/03/24 23:30 )

ぎえ～！ここまで赤裸々に新聞業界の裏話を暴露しちゃってるとは^^;
毎日大量の押し紙が残ります。
押し紙と言う言葉は所長は使いませんがね。残紙と呼んでいます。
日頃、偉そうにしているので、従業員の前では使えないかも。
残紙は、お金を払って、業者に引き取ってもらいますけどね。

no.2140 ( 213805/03/25 01:28 )

らうさん、まだ読んでるかね？
君の思考はちょっと短絡的すぎるぞ！
正社員になれそうなら入る、なれなそうなら入らない。
世の中そんな簡単なもんじゃない。

たとえば、契約でも、一生懸命仕事をしているウチに、
知り合った社外の人から誘われて、違う会社に入ったり、なんてこともある。
要は、そこで一生懸命やってみることだ。そしたら道は開ける。

みんな、確実でない道を選択しないヤツらが多すぎるぞ！

no.2141 ( たまたま05/03/25 22:23 )

今年、国家２種、地方上級等の公務員試験を受けるのですが、去年大学を卒業してから、国民年金を滞納しています。これって、試験を受ける上で影響あるのでしょうか？？身上調査とかされたらアウトなんですかねー？択一を受けて、受かったら、官庁訪問の前になんとか払おうとは思っているのですが。

no.2142 ( あー05/03/26 11:46 )

公務員は犯罪犯しても何故名前が出ないのでしょうか？
「○○課主査の男」とか意味わからん

no.2143 ( 記入なし05/03/26 18:03 )

下っ端さんとどうしてもチョコレートパフェ
を食べに行きたい人がいるようです。
行ってやったらどうですか？

no.2144 ( 記入なし05/03/27 01:12 )

労働相談の指導官って大変なの？

no.2145 ( 記入なし05/03/27 15:42 )

需給調整課は去年から労働局へ異動したみたいだけど、まだ一年しか経ってないから
転勤とかはないですよねぇ？

no.2146 ( 記入なし05/03/27 17:24 )

＞あーさん
公安関係でないのなら、関係ないです。
　
＞２１４３さん
名前出ますよ。
出ない場合は、何らかの原因があります。
　　　　　
＞２１４４さん
ちょっと違うような気が・・・（＾＾；
　
＞２１４５＆２１４６さん
管轄外なので、
分かりません。
　　　　　　

no.2147 ( 下っ端公務員05/03/27 23:27 )

チョコレートパフェの何層目が好きですか？？

no.2148 ( 記入なし05/03/27 23:28 )

＞２１４８さん　
一番上です！
生クリームとチョコレートソースとアイスクリームの競演。
至福です♪（笑）
　　　　　　

no.2149 ( 下っ端公務員05/03/27 23:31 )

お役人から見て、派遣会社ってどんなイメージ？

no.2150 ( 記入なし05/03/29 16:40 )

大晦日にはヘタレＡＡ紅白歌合戦を行いますが、公務員はどう思いますか？

no.2151 ( 記入なし05/03/29 19:25 )

公務員　ひと多すぎでないかい？　無駄なひとが　国会議員からして

no.2152 ( 記入なし05/03/29 19:29 )

＞２１５０さん
役人からのイメージは分かりませんが、
個人的な印象を言えば、
『手配師会社』
　
＞２１５１さん
意味が分かりません（＾＾；
２ちゃんでの話？
　
＞２１５２さん
議員は多すぎだと思いますけど、
一般の公務員については、適正な配置数に近いと思います。
　　　　　　　　

no.2153 ( 下っ端公務員05/03/29 21:42 )

チョコレートパフェはいつ頃日本に来ましたか？＞下っ端公務員さん

no.2154 ( 記入なし05/03/29 21:44 )

＞２１５４さん
雑学には自信があったんだけど・・・
それは分からないです。
ネットで調べても無理でした（＾＾；
　　　　　　　　

no.2155 ( 下っ端公務員05/03/29 22:39 )

まだチョコレートパフェの
話題が続いてたとは！

no.2156 ( 記入なし05/03/29 22:44 )

パフェとサンデーの違い、この間やってたけど、
興味ないので、答え忘れた。

no.2157 ( 記入なし05/03/29 23:08 )

小泉が最高の総理？　まじで言ってるのか？
そう思うなら庶民の敵だな　公務員の資格ないよ　きみ！
君達みたいなのがいるから世の中良くならないんだよ　考え直せよ！

no.2158 ( 記入なし05/03/31 05:42 )

介護保険の納付義務がある人は自営業者などですか？会社員とか公務員は払わないのですか？

no.2159 ( 記入なし05/03/31 17:37 )

公務員侮辱罪って本当にあるんですか？
よっぽど公務員の立場って強いってことなの？

no.2160 ( 記入なし05/03/31 17:53 )

下っ端公務員さんをプニプニしただけでも罪になりますか？

no.2161 ( 記入なし05/03/31 17:56 )

＞２１５８さん
では、誰が最高の総理なのか教えてください。
　
＞２１５９さん
４０歳以上の人は全員、支払い義務があります。
（生活保護受給者などは除く）
　
＞２１６０さん
海外では、その法律がある国があります。
日本では『公務執行妨害』しかないです。
　　　　　　　
＞２１６１さん
可愛い女の子なら許す！（笑）
　　　　　　　　　　　　　　

no.2162 ( 下っ端公務員05/03/31 18:04 )

調べたけど、これは、むずかしい、被保険者と受給者をよんでいたら、保険料拠出義務と言うのが有るそう、それで、公的扶助の生活保護が無拠出制だとのこと、たからみんな、疑問に思うのだな、これも拠出制にすればよい、

no.2163 ( 2159　支離滅裂05/03/31 18:56 )

今アニメの声優さんで１番旬な方は誰ですか？

no.2164 ( 記入なし05/03/31 22:15 )

＞２１６４さん
スマソ。
最近、旬のアニメを観ていないので・・・（＾＾；
　　　　　　　

no.2165 ( 下っ端公務員05/03/31 22:16 )

佐藤栄作にキマットルやろうが、小泉など足元にも及ばん
ついでに、なぜ、小泉は貧民弱者を虐めたがるのか　答えてくれないか？

no.2166 ( 記入なし05/04/01 06:02 )

なんだか無職のサイトで公務員をコテしてる君がイヤミに思えてきたよ
無職を見下して悦に浸ってるわけではないのだろうけど、もしもそうなら
コテを変えたほうがいいんじゃないかな
この国は思いやりの気持ちが失われていく方向性にあるね

no.2167 ( 記入なし05/04/01 06:26 )

公務員は大晦日の予定はありますか？
ちなみに俺は無職コム・チャット部屋ＸＰ２にて行われるヘタレＡＡ紅白歌合戦に参戦します。

no.2168 ( 記入なし05/04/01 18:48 )

派遣会社を取り扱っている需給調整事業課は何年くらいで異動なんでしょうか？
一年前に労働局へ異動したみたいですけど、まだ一年しか経ってないので異動は
ないですか？
誰かご存知の方いらっしゃる？

no.2169 ( 記入なし05/04/01 18:58 )

ＴＶでよく球状でオウエンするのに使われてるＢＧＭがむかつきます
どうすればいいですか？＞下っ端公務員さん

no.2170 ( 記入なし05/04/01 19:02 )

２１６９＜
公務員の移動は、短くて３年くらい～長くて８年くらいだと思います。
役所や仕事によってかなりの差があるように思います。
（同じ役所の公務員でもキャリアとノンキャリアでは移動＝出世のペースが全然違うでしょう）

補足があったら下っ端さんの追加コメントをお願いします。

no.2171 ( ポンタ05/04/01 21:02 )

>この国は思いやりの気持ちが失われていく方向性にあるね
確実にそうだね。

no.2172 ( 記入なし05/04/01 21:08 )

＞２１６６さん
日本のために必要なのです。
米百俵の精神ですよ。
　
＞２１６７さん
＞もしそうならコテを変えたほうがいいんじゃないかな
　
違うので、コテは変えません。
　
＞２１６８さん
今年の大晦日・・・
彼女と初詣に行きたいなぁ～（笑）
　
＞２１７０さん
私も、あの応援が好きじゃないんですけど、
どうにもなりませんよ（＾＾；
　

no.2173 ( 下っ端公務員05/04/01 23:41 )

下っ端さんはエイプリルフールに
どんな嘘つきました？

no.2174 ( 記入なし05/04/01 23:56 )

下っ端さんはドラゴンボールと七味唐辛子どっちがすきですか？

no.2175 ( 記入なし05/04/01 23:57 )

＞２１７４さん
仕事が忙しくて、
ウソをつく暇がありませんでした（＾＾；
　
＞２１７５さん
七味唐子だな（笑）
　　　　　　

no.2176 ( 下っ端公務員05/04/02 00:05 )

下っ端公務員さん人気者ですね　ここで自分のスキルのプラスになったことをおしえてください

no.2177 ( 記入なし05/04/02 00:09 )

＞no.2173 下っ端公務員
＞米百俵の精神ですよ。
にだまされてはいけません。すごくいい言葉のように聞こえますがごまかしの言葉です。
直訳しましょう。
次の世代のためにあなた達は犠牲になってください。・・・こういう意味です。

no.2178 ( 記入なし05/04/02 00:10 )

下っ端氏は、ここでは、お上品に回答してますが「天皇制と象徴について議論したい。」のスレで、「バカ」だの「キ○ガイ」だのを連発して本性むき出しにしてますよ。

no.2179 ( アニマル05/04/02 00:31 )

この方は、自論になると、のめりこみます。まるで、他の意見がバカだといわんばかりに。
韮山氏もそうです。

両者と議論したことありますが、似たような傾向があります。

ただし、これ位のこと言っても、消されます。

no.2180 ( 記入なし05/04/02 00:52 )

下っ端さ～ん、いたら、「　40才を過ぎると再就職は難しい」スレの年金の疑問に答えてくだしゃい。

no.2181 ( 記入なし05/04/02 00:56 )

かーえーるくーん　

no.2182 ( 記入なし05/04/02 01:06 )

弱い者イジメが好きな小泉を応援してるあなたは、公務員ではなくて高務員なんだよ！

no.2183 ( 記入なし05/04/02 05:16 )

＞２１７８さん
次世代のために犠牲になるのであれば、
それは公務員として本望ですよ。
次世代を犠牲にするわけにはいきませんしね。
　　　　　　
＞アニマルさん
ネタスレではネタレスするし、
真面目なスレでは、マジレスします。
ＴＰＯに応じてスタンスを変えるのは普通でしょ（＾＾；
　　　　　　
＞２１８０さん
私は議論厨だからね（笑）
ちなみに消されてないですよ？
　　　　　
＞２１８１さん
その時間には寝てました。
年金の答えは出たみたいですね。
　　
　　

no.2184 ( 下っ端公務員05/04/02 09:40 )

２１８４＜
ヒマなので私が大雑把に答えときました。

でも１つ疑問が！
「厚生年金は２０年以上加入してれば年金需給の資格が出来る」と言う意見がありましたが、本当なのですか？
私の持ってる「社会保険の手続きマニュアル」にはそんな事載ってませんし、自分にも関係ないので気にしてませんでしたが・・・結論を知りたいです。
どうなんでしょうか？

no.2185 ( ポンタ05/04/02 09:47 )

＞ポンタさん
法改正の関係で、
昭和２７年４月１日以前に生まれた方については、
厚生年金２０年で受給資格が発生します。
　　　　　　　　　　　

no.2186 ( 下っ端公務員05/04/02 10:04 )

２１８６＜
下っ端さん。
では現在５０代の中間くらいの方までは「厚生年金２０年以上」が関係あるのですね？
それ以降の世代の方は「２５年以上の厚生年金ｏｒ国民年金の加入期間が必要」なのですね？

自分たちには関係ないですが、知りませんでした・・・

アリガトさんです。

no.2187 ( ポンタ05/04/02 10:21 )

＞ポンタさん
ちょっとマニアックな内容ですからね（＾＾；
詳しくは↓をご覧下さい。
http://sodan.moo.jp/sub104.html#d2
　　　　　　　

no.2188 ( 下っ端公務員05/04/02 10:31 )

２１８８＜
生まれた年度によって変わるのですね。
そういえば社会保険労務士の方から「団塊世代の方は生まれた年ごとに変わる」と聞いた事があります。（自分には関係ないな。と、注意して聞いてませんでしたが・・）

１つ勉強になりました。（理解してませんが・・）

no.2189 ( ポンタ05/04/02 10:40 )

聞いてくれ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
れれれのれ

no.2190 ( 記入なし05/04/02 13:20 )

これからは、下っ端高務員と呼ばしてもらうことにしたよ　

no.2191 ( 記入なし05/04/02 13:41 )

下っ端公務員さん、どらやき好きですか？；；

no.2192 ( 記入なし05/04/02 14:07 )

さすが、下っ端氏！本のほうが、ダメだったです。

no.2193 ( 記入なし05/04/02 14:08 )

ところで、年収２０万円以下なら、確定申告をしないで、市民税・住民税の申告をすれ
ばいいと言うことですが、２０万円の根拠ってなんでしょうか？
畑違い？

no.2194 ( 記入なし05/04/02 14:10 )

下っ端氏。スルーされると思いました。レスがあったので驚きました。ネタスレであれ、罵倒する言葉を使わなくてもレスは可能でしょう？お下品だと「下っ端公務員」のコテハンが泣きますよ。ある程度の誇りを持って「公務員」を名乗っているのでしょ？

no.2195 ( アニマル05/04/02 19:10 )

そういえば、下さんのような人でしたら、大手小町で発言できるとおもうのですが、

通常の無職独身男性でしたら、削除されます。

no.2196 ( 記入なし05/04/02 19:49 )

昭和天皇が病気だった時に
何故日本は自粛ムードになってしまったのでしょうか？
今の天皇が死ぬ時もああなってしまうのでしょうか？

no.2197 ( 記入なし05/04/02 21:50 )

２１９７＜
たぶんそうなるでしょう。
「天皇陛下は日本国民の象徴」らしいので、マスコミが騒いで大手の企業なども「自粛」に従うと思います。

no.2198 ( ポンタ05/04/02 21:55 )

一年単位で異動する部署ってどこですか？

no.2199 ( 記入なし05/04/02 21:58 )