うっ記ー

うっきー　めとろんさん　えーがちょーん終わりたくないーでーすう！！違うんです、うっきーちょっとまた自分発のへこみを勃発して溜息の時だったので・・・がーん　ばっちりだったですか！？それだったら「ほ」です！笑　「ほ」は「ほの字」も含まれる・・・笑　きゃっきゃー！　前から聞こう聞こうと思ってたのですが、めとろんさんにとって年下に求めるものってなんですか？？聞きたいわくわく！笑　うっきー！　(09/05/19 15:09)
めとろん　え〜っとウッキーさん。これだけｇちゃごちゃ言われたらおなか一杯だと思うので、この話はまたしばらくして楽になったら話ましょう〜とんちんかんな事言ってませんよ、汲み取り方もばっちりです。また考えといてくださいね。　(09/05/18 21:56)
うっきー　だからとんちんかんなことうっきー言ってるかも知れませんが・・・のほほ。　ホント抜け出さなきゃですね！　そうだ、兄弟の態度というのはめとろんさんが、ではなくて、めとろんさんと同じく、とういうことでした。うっきーも書けないこと、書きたいけど書けないこと、たっくさんありすぎます！！めとろんさんにもたくさんあると思います！うっきーは思われてる人間ではないんです・・・　そうだ！うっきー、確かに中途半端ですがその悪さ・腹黒さは完全くらいです・・・　おーうっきー、今日ボケーっとしてて、ボケーっていってもいい意味のボケーではなくちょっと「はー」な意味でのボケーが出て何言ってるかほんとわからないですが・・・　めとろんさんがおっしゃってくれた一言、これがぐるぐるしています！本当に救われます・・・　それに悪いものは悪いっていう部分も本当にそうです！え！？でもめとろんさん、ご兄弟さんとの方がこじれてるのですか！？めとろんさんは結果駄目だったけど結婚したのは正解だったとも思います。うーわうっきーどうしたー！突拍子もない感じ・・・　うっきー！　(09/05/18 15:29)
うっきー　めとろんさん　めとろんさんは文章だけにしておくのがもったいないです！実際に耳で口で聞いてみたい方です！！ほんとすごい・・・そうですね、うっきー中途半端だと思います。おれれ？うっきーちょっと何言ってるかわからないかも知れませんが・・・笑　もしかしたら細かい部分での汲み取り方が違ってるかも知れません。めとろんさんの書かれてることの。　(09/05/18 15:28)
めとろん　悪い人間で結構、腹黒で結構。人生は1回。　(09/05/17 19:18)
めとろん　ここのレスのやり取りを読み返して感じるのは、明らかにウッキーさんの方が私より優しく繊細な人間ですよ。結局ウッキーさんは母親への鬱積を持った自分を許せないままだから再生しにくい。高いハードルになってしまってる。ここのサイトでこのことを書くと非難あびるのですが、悪いものは悪いって心を鬼にして切っていかないと無実なのに牢獄のままです。生ぬるい感情で中途半端な道徳をぶつけてくる人は一生牢獄につながれる事、被害者であるって事が人事なのでわからないんです。というか本人も死ぬまでの間に自覚できるかどうかわからないんです。ここの日記でもそうなってしまってるのに、まだ母親に申し訳ないと言う感想を言って依存している人がたくさんいる。うっきーさんの悪い人間発言、腹黒発言は中途半端です。自分を取り戻す行動はむずかしいけどきっとあると思います。　(09/05/17 19:17)
めとろん　兄弟はいますが、その感情は更に複雑でこじれていますよ。ここでは書けないことがいっぱいあります。部分的には今度書きますね。　(09/05/17 18:00)
めとろん　意見がきっぱり言えたのは結婚して家をでてからです。母親の庇護下ではぜったいに言えませんよ。庇護下では言えないどころか、独立した者の考え方もまともにはできません。その点ウッキーさんがどうにもこうにも素直に表現できなくて鬱積して暴力に出てまた自己嫌悪で〜のルー追うになってしまう事は仕方ないのです。仕方ないのだけど、抜け出さなきゃ。方法は考え付きますが行動力必要です・・・そのことはまた書きます。　(09/05/17 17:57)
うっきー　でも、自分が悪かったという言葉って思うことはしても、結構口に出すことってパワーがいることだとも思うので、きっと本当にお母様は悪かったって思ってるんだと思います。ってそれはめとろんさんが一番感じてますね！でもですね、ちゃんと意見がいえて、きっぱりできてるのはマジでうらましかー！！です！うっきーもいつ爆発するかわからない状態ですもん・・・こわいーーー！　許せないと、自分がつらくないですか！？うっきー、たぶん、自分がつらいんです。ほかの人間は恨んだりする対象ではなく、むしろ、うまくいい関係を築くものだからどうしてうちのはこうなんだ！？と思うし、だから一生許せないでいると自分は同じく一生歪んだままでいくのかとか・・・うひょー意味不明でしたかも！　もしかしたら、許さなくてもいいのかも知れません。一緒に許さずに行きますか？ぬはんちって！笑　そう、暴力！そうです・・・うっきーが依存してる証拠ですね・・・うへー本当にそうだー！　しかし本当に大変だったですね・・・　うきー　うっきー！　(09/05/17 16:00)
うっきー　その兄弟にも同じ態度でしたか？？もし、兄弟にも同じ態度だったら、うっきーとそこが違うのかも！　ん！？わからないけど・・・いえ、わかるんだった！へへ・・・　　(09/05/17 16:00)
うっきー　でもそれがあったからめとろんさんが出来上がったんですもんね！もう経験はしたくないと思いますけど・・・反面教師みたいな感じでめとろんさんは実に理想の像になったとうっきー思います！！うっきーの！笑　うっきーは腹黒べっちょべちょの女ですが、そのうっきーから見て、めとろんさんに腹黒さが見えません！！ほんと、いつも正直者で正面からぶつかっていってて、うっきーが現実の世界でそばにいたくなるタイプの方です！笑　めとろんさんにはご兄弟は何人くらいいるのですか？　(09/05/17 15:59)
うっきー　めとろんさん　！！！うっきー・・・なんか涙が出てきました・・・本当に大変で相当辛い思いをされてきたんですね・・・それでもめとろんさんのお母様なのでうっきーが勝手なこと言ったりできることじゃないけれど、ものすごく心に葛藤を持ちながら育ってこられたんだなって思いました・・・そっか。もうあからさまに？口に出されていたんですね！「楽しいこといらない」とか。口に出さないでひそかに思われてるのもつらいですが、口に出されたりすれば身も縮こまっちゃいますね。見ていると、うっきーと同じ部分があったり、全然レベルが違うんだと思ったり・・・　本当に大変だっただろうと思いました。　(09/05/17 15:59)
めとろん　うっきーさん。暴力はね、ウチの元亭主もそうでしたけど、してくる方が依存しているんですよ。されている方はそりゃ大変なんですけど、してくる方がより依存していて、依存から抜け出すには何段階も乗り越える壁がありますね。精神的成長の壁ですわ〜。最近していないのならその壁をのりこえつつあるのではないでしょうかね。　(09/05/16 04:40)
めとろん　上の子が高校やめてウツになったときもうちに遊びに来て「引きずり出して学校いかせたらいいのに」ってやっぱり言った。アー一独裁気質は一生かわらないなって思いました。人の気持ちを静かに考える事ができない。一緒に暮さなくてホントに良かったと思いました。自暴自棄になってる長男に根気よく接する私を見て「私は間違ってたのかもしれないな」って始めていってました。「悪い親やったかも」って。「良い親ではなかったね、怒る必要はなく守るのが親やね。それが親の責任」っていってやった。残酷ですよ、７０過ぎ照る母親にそんなキツイこと言うんだから。許そうとがんばってるけど全然許せてないんでしょうね。でも許せるように努力します。　(09/05/16 04:35)
めとろん　後悔している・・・についてですが、自主的にしたのではありません。基本は元の考えのままですよ。ただ、私の子育てを見て、例えば長男が小さいときわがままいうのに私が限りなく優しく接するのを見て「なんで叩き倒して言う事聞かせないのか」って聞いてくるから「私はお母さんとは違うから。全く違う人間やから。そうはなりたくないと心に決めてるから口出しはやめて」ってキッパリ言う。下のこに障害があって大変だから、子供もおばあちゃん好きだし、母親は家事レベルは極めて高いのでそりゃあ助かるかもですが、私の子育てに侵食してくるに決まっているから、また昔の主従関係にもどるからぜったいに同居は嫌。離れて暮して自分で子供生んで家族を作って初めてはっきり主張できた。だから私は今がどんなに大変でも子供時代には戻りたくないし今が一番幸せなんですよ〜。　(09/05/16 04:28)
めとろん　基本的に子供を育てる意識レベルが低かった＝所有物レベル、立ったような気がします。食事はすごくきちんとしていたし、洋裁が得意だったので私は人とは違うきれいな服を着せられていました。そういう意味では大切にされていました。でもくちぐせは「いつも自由にさせてやってる」全然自由じゃないし、些細な事で、というかおこることじゃない内容で突然怒るので顔色ばかりみていました。学校にいくのさえしっかり起こしてくれないので、緊張していて小学生３、４ねんで網既に目覚ましもなしで自己責任で起きていました。朝ごはんもちゃんとしてあるし世話放棄は全くないのですが「学校なんて自分で行くもの。起こしてやる必要なんてなし」って考えなんです。「楽しい事なんてする必要ない」も口癖。自分が楽しい幼年期を過ごせなかった事を私に責任とらせている感じでした。　(09/05/16 04:16)
うっきー　めとろんさん　！！え！暴力してくるのですか！？それ、うっきーです！うちはうっきーが暴力してきました・・・ちーん　しかーし！嫉妬してくるという意味はものすごく似てます・・・実はまたこれも書こうとしてたのですが、嫉妬もじくじく腹が立つ原因だったりもします。でもめとろんさんの嫉妬のことは時代的で大きい？ですね！もし、その時代ではなかったら、めとろんさんが育つんだもん、嫉妬・行動制限とかなかった気もします・・・わからないですけど・・・おおお！後悔してるって！おお、そうかそれだったらなおさらそうだー！もう忘れてもいいと思います！！結局片隅には残っていく記憶だとも思うのですがそういうのってホント投げ飛ばしたいですね！！宇宙に飛ばして秒速３０００キロ！？うそ・・・笑　でぐるぐるしとけー！！って感じです！　うっきー！　(09/05/15 22:40)
めとろん　母親は戦争中だったし何にもいいことがない子供時代を送ったので、のほほんとした平和の時代の私に嫉妬して行動制限をしたり厳しくしたのだとと思います。今は後悔していますからもう忘れたいです。　(09/05/15 20:26)
めとろん　反発できないんですよ、怖がりですから。母は暴力ふるってきますからね。　(09/05/15 20:12)
うっきー　めとろんさん　とてもすごい・・・　そうした環境だったことをそういう考え方に変えて、で、実際に本当にお子さんとかに対してもそういう育て方・接し方をされてきてて、うっきーとめとろんさんの違いは絶対に絶対にそこです！！めとろんさんは真人間だし、道を外れてない・・・　ここが大きく違うんです・・・ひーん　うっきーは目立って不良とかしてたわけじゃないけど、ずっと言ってるみたいに心で何を考えてるかわからなくて陰で道を外れてるんです・・・うー・・・　でも！？めとろんさんは悪い子ではいられないおうち！？おーーーまいごーっと！うっきーもそうだった、だけーど！悪い子でいましたー！えー！悪い子でいて反発してなきゃ・・・だったのか・・・でも今もだから結局・・・　うーん、うっきー何を言ってるのか結局さっぱりだわ！　でもひとそれぞれ！ほんと！　うっきー！　(09/05/15 15:10)
めとろん　でもこう書くとまるでうっきーさんのお母様や私の母親があたかも間違っているようで、それでウッキーさんや私が苦しんできたと解釈しがちなんですけど。うっきーさんのお母様とかうちの母はただ子供の教育に対してあまり興味関心がないだけで、ウッキーさんと私は教育的な子育てに興味ある、その違いだけなんですじつはね。歴史に興味あります！ッテ言っても戦国時代がすきな人と平安時代に興味ある人いろいろです。平安時代があまり興味なくても責められる事じゃないし、そんなもんに反抗していても仕方ないです。私の方がもっと人間の育て方について考えてるわ、なのに私の母親ときたら！とがめても、何のことはない、自分が勝手に教育に興味あって、勝手にひがんでるだけなんですよね。志向波人それぞれです。　(09/05/14 00:55)
めとろん　母親が・・・かわいがってるのかもしれないけれど、悪い子ではいられない家でしたね。でもいくらいい子でいても信用しないし、人生をいいようにしてあげようとか保護すべきところが放置。自分は最高に良い親になる〜ってそう心に決めて親になりましたね、私は。そして自分がしてほしかったけど叶わなかったことを全て子供に「してあげています。でも結果てきに生き辛い状況つくってしまいましたがね〜。　(09/05/13 23:49)
うっきー　でもうっきー思うに・・・そのレールの上を走っていても、めとろんさんはできた方だと思います。できた方とかえらそうに言っちゃったけど、できなくてもいいんですからにゅえー！笑　できないめとろんさんもみたいですけど・・・うふ！　うっきー、「レール」のこと理解できてるかわかりませんが、でも！！「たってください」「たって当然です」この言葉にとても救われました・・・　ほんとにほんとに・・・　だってこれはちょっと違うのかって思えたから・・・　違わないかもしれないけど、これは「女のこわさ」とはちょっと違うのかも？と思わせてくれたから・・・　まだ戸惑いはありますがすごく安心しました！でもまだどうだろうーこわっこわ！笑　めとろんさんは本当にすごいです・・・！！　うっきー！！　(09/05/13 23:43)
うっきー　めとろんさん　全くあってます・・・！！　そう！！大事に育てられて、いつも見てくれてて、平等に、そして気にしてもらえてた人って、自分とも家族とも周りともうまく言ってる気がします！これは本当にそう感じてて・・・私の味方は両親でもあり、敵も両親だと思ってるんです・・・　うっきーはもとからすごく嫉妬したり比べたりするので、両親の目が私に対しては放っておいてる、いつも見てない、気にかけてない、そして悪い子だと思ってる、とかそこらにはたくさん葛藤があるのですがそういうのが大きく理由してると思います。世間体を気にするとか、うっきーはそれに反発してるんです、きっと・・・　本当にかわいがる方向にいけないです・・・　めとろんさんもご両親と何かあったのですか？？　(09/05/13 23:40)
めとろん　「負け犬のレール」有りますよね、どうしたってそっちにいっちゃう思考回路。私も結局そのレールの上マトモに走ってます。そのレールから脱線して勝ちに行かなきゃいけないのにわざと負けに行く人生・・・親に大事に大事に育てられた子は自分を大切にするとか可愛がる方法を知ってますよね。ウッキーさんや私のように「アンタなんてたいした存在じゃないんだから」って軽んじられて育ってしまうと、何か自分の得を優先させる事に罪悪感や羞恥心が出てきてしまって、結果は自分を可愛がる方向には向いていかない。これが負け犬のレールです。安全で無責任でずるい立場に立ちます！→立ってください、道徳的より優先されるのは自分の命や人生で無きゃダメなんですね本来。一部の誰かの得のために、「皆のために働く」「みんなの役に立つ」っていう美学が存在する。考えないうちから反射的に自分の得なほうに事を進める人！こんな人が勝ちのレールに乗ってる。　　　(09/05/13 22:52)
うっきー　めとろんさん　・・・うるうる。そう、女は怖い！！でもそうして中間に立ってる自分はもっと怖い女だ・・・って思うんです、思ってました・・・ぐえー。　女って・・・子供の時から怖いですね！うわーーー思いだしてきた！でもそれでもうっきーも怖い女の立場だったこともあるし！んぎゃー・・・　めとろんさんは「言われる」のですか！？ひとりになっても言われる感じではないのに！なるほど、守りたくなるわけだ！笑　てへへ　お、でも本人拒否ー！！　だったですね！　へへ！　うっきー！　(09/05/13 22:16)
めとろん　安全で無責任でずるい立場に立ちます！たとえば、この人とその人の仲がいいものではないときに中間に立って・・・ってそりゃそうですよ、女は怖いですからホント怖いですから。そうやってもダメでしょ？結局。どこに付いてもダメだし付かなきゃもっとダメですよね。私は面倒くさくなって途中でどこにも着かず独りになっちゃいます。そうなると言われっぱなしです。　(09/05/13 21:12)
うっきー　うっきーもめとろんさんとまったく一緒です！！！！！思わずにんまり！男の方が・・・っていう部分！！笑　うっきーもいつかそれを書こうと思ってました！いつか書きます！もう書きたいかも！笑　全く同じでうけるー！！笑　うっきーこそ何考えてるかわからない人間です。　うっきーは、めとろんさんの本文も好きですが、めとろんさんがほかの場所だったり誰かに対してコメントしてるのが本当に好きです！！どうしてそういう考えができるのか、本当に本みたいな、ベストセラー本に書いてるみたいな、いえいえ、書いてなさそうだからこそすごい！！と思ったり・・・　うっきー・・・めとろんさんみたいな方が身内にいたら絶対にこうなってなかったって本気で思います。コメントとかおっしゃってることがものすごく新鮮だったり斬新だったりすごく印象的に残るので日常で思い出したりしょっちゅうです！！笑　「めとろんさんだったらどうか・・・」とか思うこともあります！！　影響力絶大ですーーー！！！うへ！笑　でも本当にありがとうございました。　うえーんびえーん！　うっきー！！　(09/05/13 00:17)
うっきー　めとろんさん　！！！ちょちょちょ・・・おおお・・・びっくりしました！それにうっきー、褒められることには本当になれてないのでちょっと褒められるだけで涙が出てしまいます・・・うえーん！　めとろんさん！うっきーは全く全く人間性いくないんです！！！自分の人間性の悪さにずうっとへこんできましたし、ごく最近もへこんでました！うっきー以上に人間性の変な人は今まで見たことないって思ってるんです・・・　本当です・・・　だからうっきーはめとろんさんあこがれるんです・・・　うっきー、安全で無責任でずるい立場に立ちます！たとえば、この人とその人の仲がいいものではないときに中間に立ってこっちにもそっちにもにこにこという・・・　本当にずるがしこいです。　自己嫌悪ばかりですー・・・がーん　そして！！！　(09/05/13 00:17)
めとろん　ウッキーさんってなんでこんなに人間性いいんだろ・・・私女嫌いで女はすぐ道徳って名前でがんじがらめのゆがんだ価値観を暴力的に人にぶつけてくるし、一度標的にするととことん陰湿に絡んでくるし、そのくせ責任持つとかそういうこと全然しないでいつも安全ズルイ位置に立ってるし機嫌のいいときは私が一番だるいと思う話題でずーーーとしゃべりまくってるし、もうとにかくリアルでは女嫌い男の方が全然スキ。しゃべってて話題がおもしろいし気うを使わずいいたい冗談平気でいえるしでもスキでも男はまわりにはいないので、結局独りです。いつも独り。うっきーさんは女なのに破天荒な発想でおもしろいしそのくせ聞き上手。人間できてるわー。そういう人に限って繊細でせけんではあつかましくできなくてしんどいおもいｍしてるのよね。うっきーさんも男がいいでしょーね。　(09/05/12 23:30)
うっきー　どくぴーん　もうおじーちゃんもおばーちゃんも最高すぎるわ！！おーーー！！最高だから最高？きゃー！笑　そうじゃーないわい！　おじーちゃん若いんこだねー！どういう最高にするのかね？ものすごくマンガの中の周りがぼけた空気の中で目がきらきらして一瞬時が止まった感じで描かれてるおじーちゃんを想像した！笑　わっかるう？　にひひ！　まーね、うっきーは毒まんじゅうの方が気になるけどね！んでもって、本当におーじーも、おーびーもいるのか疑問だしー！笑　おっほっほ！　うっきー！　(09/05/12 22:33)
毒饅頭　OGちゃんが食事中に突然「今年の夏は最高の夏にする・・・」と宣言したんです！　(09/05/12 22:25)
うっきー　めとろんさん　ぎゃー！うほー！！すっごい！！！まさにすごいです！そういうことだったんですね！その通りだと思いました、それにそういうのを聞いた気がする錯覚まで起こしました！！今、ばっちりわかって感激です！ますますもらいたいー！笑　うきー！　ありがとうございましたー！！　うっきー！！　(09/05/12 21:39)
めとろん　新聞社は民間ですよね、一応営利もくてきの株式会社です。でも人々に新聞社に勤める人達は儲けたい、いっぱいお給料もらって優雅に暮したいっていうのはそりゃあるだろうけど、やっぱりいっぱいの人に生地を読んでもらいたいと思ってるわけですね〜そこで号外っていうのはいつもお金もらった人だけに新聞お配りしていますけれど、ホントに人々が知りたい事、できるだけ多くの人が知ったほうがいい事、いちどきにたくさんの人に知らせる事で社会的に役に立つと思われるときなんかは、もう売上げとか利益とか度外視してみんなのために働きましょう、それがメデイアの使命なんだから〜という考えの基にくばられるものですわ〜新聞社の心意気ですね♪　(09/05/12 20:47)