４３歳ですが、退職します。

辞めるな。
　　　　　

no.2 ( 下っ端公務員　07/05/15 00:29 )

＞下っ端公務員さま

ありがとうございます。
やっぱり、普通に考えてそう思いますよね。
病んでんのかな？オレ。

no.3 ( ｎａｚｏｋｕｎ　07/05/15 00:34 )

辞めるのなら、再就職先から内定をもらってから。
それが鉄則です。
ワーキングプアになりたくないのなら、
定石を外してはダメ。
　　　　　

no.4 ( 下っ端公務員　07/05/15 00:36 )

＞下っ端公務員さま

引き続き、ありがとうございます。
やめる時期がハッキリしてないと、採用の可能性は少なくなる。と職安でアドバイスを受けました。

だもんで、今週中には辞意を「紙」にして提出しようと思っています。

次は収入も三分の一程度になると思います。

こういう成り行きも、神様の思し召しなのだと思っています。

no.5 ( ｎａｚｏｋｕｎ　07/05/15 00:40 )

どういう関係の会社？
何が原因でやめたいんですか？

no.6 ( 記入なし　07/05/15 01:06 )

私も転職経験があるので、
「辞めたい」と思ってる人に無理には止めません・・

でも気になるので一言。

辞めた後の見通しはある程度(期間）ついてるんでしょうか？

一時的な仕事を探そうとしても、
私の経験上は簡単には見つかりにくいと思います。

自分だけの食費くらいなら何とかなるかもしれませんが、
貴方に家族がいるなら最低限の生活費もわりと掛かると思います。

ましてや、住宅ローンが残ってるならその分も余計に掛かるはず。

すぐにある程度の給与（何とか生活できる）をもらえる仕事に就けなかったとしても、
何年か生活できるだけの当てが有るんですか？

仮に、数百万程度の貯金があっても、
就職活動などしてるとすぐに無くなってしまいますよ。

貴方がもしも高額の預金など持ってる方とか、
黙っていても配当金や賃借料などで収入のある方でしたら、
余計なお節介で失礼ですが・・

no.7 ( ポンタ　07/05/15 01:06 )

43歳で25年ということは新卒で入っているんですよね。

ということは中途採用の苦しさを知らない。
中途採用は厳しいですよ。ホントに。
何にも教えてもらえないんだから。

no.8 ( 記入なし　07/05/15 01:13 )

妻も子供もいてかねがあるのか？おれには妻も子もいないし、４０すぎて仕事不採用　　しがみつけ　ばきゃん

no.9 ( 記入なし　07/05/15 01:16 )

家庭が崩壊することになっても知らないぞ。

no.10 ( 記入なし　07/05/15 01:21 )

辞めたい理由をいっていないけどなんでしょうか。収入が３分の１になることがわかっていて住宅ローンもあり、病気の家族もいるのにそれで生活できるのでしょうか。住宅ローンは後何年ありますか。家を守る方法はＵＲＬにある猫次郎先生が合法的裏技にも強いですから、お世話にならないことを願います。

借金、闇金　http://musyoku.com/bbs/view.php/1123657015/

no.11 ( 記入なし　07/05/15 04:46 )

＞8に同意
中途入社では仕事上の苦痛とは全く別次元の理不尽を味わうことになる。
かといって仕事上の苦痛がなくなるわけでも無し。

最低でも先の見通しだけはないと、自殺行為だね。

no.12 ( 記入なし　07/05/15 05:27 )

一時休暇取る、職場・職種の変更を申し出る。で、様子を見ましょう。

no.13 ( ５０歳　07/05/15 05:36 )

なぜ、そんなにやめたいのか理由を聞きたいですね。

no.14 ( トーイックさん　07/05/15 05:45 )

皆さんいろいろとご意見をいただき、ありがとうございます。

「やめる」事については、不安だらけです。

「じゃあどうして辞めるの？」「理由は？」「自殺行為だ！」
私も、他の誰かが同じようなことを訴えれば、同じようなことを思うでしょう。
「しがみつけよ！」「考え方が甘いんじゃないの？」「辞めてどうやって暮らすのさ？」etc・・・。

辞める理由。人それぞれでしょう。そして一つではないのではないかと思います。
仕事の厳しさ、会社の方針、人間関係、気力体力、上司の叱責、人事評価、家庭の事情･･･。

私の場合でも、以上のすべてが当てはまります。
他にも気がついていないだけで、「退職」へ導いている何かがあるのかもしれません。

辞めおてどうなっちゃうのか？繰り返しですが不安です。

貯蓄なんかありませんので、早い段階で「次」を決めないといけません。
今は独立か就職かで思案しています。
独立の場合は現職の下請け的な仕事、就職の場合は指摘に関心を持っている業界への転進をしたいと思っています。

no.15 ( ｎａｚｏｋｕｎ　07/05/15 05:57 )

労働トラブルは労働相談センターへ（２） 
http://musyoku.com/bbs/view.php/1174111527/ 

心身に異常をきたしているなら、「ＮＰＯ　光輝療法」イネイト療法、気導術は経験ある素晴らしいものですから、この言葉で検索してホームページを見てみたらいいと思います。

「精神科　無料相談」「転職　無料相談」「職場いじめ　撃退」などで検索して専門家に相談したらいいと思います。

no.16 ( 記入なし　07/05/15 06:28 )

＞なぞくん
４３歳で辞める決断をするとは余程辛い状況なんだろうとは思うけど
独立しても「現職の下請け的な仕事」では今以上にきつくなるのでは・・・
具体的にどのような仕事をしているのかもう少し詳しく書いてくれたら
同じような職種の人がアドバイスくれるかも知れないよ。

no.17 ( 記入なし　07/05/15 08:48 )

なぞくん、精神科通いながら現職でやていくしかないとおもう。
おれ、歳近いけど仕事はきついのしかなく普通の仕事この歳では募集していない。
最悪経験職でも落とされる
これが現実

no.18 ( 記入なし　07/05/15 09:02 )

ある程度先の見通しを立ててからのほうがいいでしょうね。

でも、心身ともに疲れておられるという感じが伝わってきます。
可能であれば、しばらく休みを取って、
ボーっとしてみるのも手かもしれません。

no.19 ( 記入なし　07/05/15 09:30 )

辞める理由を明確にしておられませんが、次の会社の面接で聞かれますよ。
答えられない場合はまともな就職はできません。

no.20 ( 記入なし　07/05/15 12:38 )

誰かも書いていたけどダメもとで
１週間とか１０日とか休暇とって精神科に相談すればいい。
それでもダメならやめればいいと思う。

いまの状態でまともな解決策は考えられないと思います。

no.21 ( 記入なし　07/05/15 12:56 )

私は28歳ですが、殺人的な残業により半年前に退職しました。
職種転換も考えましたが、書類選考で簡単に落とされます。
28歳でもアピールする点が少なければ職は有りません。（最終面接予定は有りますが）

半年無職で思う事は、職探し以外することが無く不安な日々が続く事です。

43歳で次を決めずにやめると本当に後がないと思います。
やめてしまうと、日雇い労働くらいしかないでしょう。

no.22 ( 記入なし　07/05/15 14:26 )

出時日雇いは雇ってもらえますがいわゆるそのお年だとつらいあるでしょー　　精神面も金銭面も

no.23 ( 34才の男　07/05/15 15:08 )

しかしならばどこが雇ってくれる？

no.24 ( 記入なし　07/05/15 15:09 )

バッドウィル　　フールキャスト

no.25 ( 34才の男　07/05/15 15:13 )

上司の叱責と長時間労働サビ残はホント参るし辞めたくなる　　　あっしは32才と若かったし所帯持ちでないし家のローンもめどが立ってきたから辞めたがあなたは辞めたら大変なことになるでしょう　　　生死にかかわる問題でありあなただけでなく家族も生死の危機にさらされます　　　独り者でしたら止めませんがまあやめない方法考えたほうがいいですわ　　　ほんと無職はつらいよ@　　あっしみたい独り者でも精神的に参りますから

no.26 ( 34才の男　07/05/15 15:17 )

自分だけ路頭に迷うのならいいですが所帯持ちと借金抱えている人と半年以上暮らせる貯金ない人は辞めてはいけないのです

no.27 ( 34才の男　07/05/15 15:18 )

中途は仕事教えてもらえないし出来なければ辞めてくださいとなる　　

no.28 ( 34才の男　07/05/15 15:22 )

人生辞めたい

no.29 ( 記入なし　07/05/15 15:23 )

ハローワークもう行きたくない

no.30 ( 34才の男　07/05/15 15:24 )

行かなくてよろしい

no.31 ( 記入なし　07/05/15 15:24 )

そのためには正社員内定が条件

no.32 ( 34才の男　07/05/15 15:25 )

辞めたらいいと思います
自分の人生ですから思い切るのもいいと思います
なるようになりますよ

no.33 ( 記入なし　07/05/15 15:27 )

いやこのスレ主はともちゃんと違って辞めたら大変だ　　　一人者なら止めないが所帯持ちは辞めたらいけないのよ

no.34 ( 34才の男　07/05/15 15:30 )

なるようになる?破滅にしかならん

no.35 ( 34才の男　07/05/15 15:31 )

どうせ破滅した人生

no.36 ( 記入なし　07/05/15 15:32 )

いやー34才のあっしでもなかなかうまくいかないのである　　　43才では派遣にもなれないよ簡単には

no.37 ( 34才の男　07/05/15 15:33 )

日雇い派遣には簡単になれるよ。

no.38 ( 記入なし　07/05/15 15:34 )

日雇い派遣ではがんばっても年収150万がやっとよ

no.39 ( 34才の男　07/05/15 15:36 )

独立というのがあるのでやめようと考えられるのだろうか。
独立してうまくやっているような人は会社にいてもうまくやっていける人だと思いますよ。
それに、独立して失敗すると借金がかさんでそれこそ後がなくなります・・・。

no.40 ( 記入なし　07/05/15 15:37 )

日雇い派遣のダブルワークしたらいい。

no.41 ( 記入なし　07/05/15 15:38 )

借金は怖いなあ　　起業はリスクが大きすぎ

no.42 ( 34才の男　07/05/15 15:38 )

一人者ならパートプラス日雇い派遣でもいい

no.43 ( 34才の男　07/05/15 15:39 )

日雇い派遣ダブルワークのブルース

no.44 ( 記入なし　07/05/15 15:40 )

＞１

次の会社の「面接担当者　」に、面接等で、
あなたは　「25年、やってきました。」って言って、
本当に「その社内　で　通用する」と思いますか？？

通常であれば、
「次の会社」は、面接担当者＋採用担当者　以外の、
当該事業所＝其処　で　実際に働く「従業員の皆さん」は、
誰も「前職場までの　あなたの事」は　誰も知りません　よね？？

実年齢「43歳」なら、事実、どの事業所も「ヒラ」とは見ませんよ．．．
（今までの「実績」以上に、
「今すぐ、此処で、業務内容がこなせるか（＝できるか）」が、求められますよ。）
事は「冷静に」考えましょう（→退職してから　では「後ろ盾」は　ありませんから．．．）。

no.45 ( 記入なし　07/05/15 15:41 )

なんか、現実的で、マイナス思考の書き込みが多いので、
逆にちょっと反発したくもなりますね。

いや、私だって現実的に考えれば、それらは分かるんですが。

でも、世の中には脱サラでうまくやっておられる方もいるし、
それだけ疲れておられるということは、
今の職場が合わなかったのに、長く我慢してこられた、
がんばってこられたということですから、
何かを変えるということを考えられるのは悪いことじゃないと思うんです。

もちろん、現実は確かに厳しい、
私のような大卒の30代前半でも、
かなり転職活動には苦戦しています。

ですから、疲れたということで、逃げるように辞めるのであれば、
早まらないほうがいいと思います。
家庭をもってらっしゃるなら、ご家族ともども生活が脅かされますし、
また、疲れた状態では、次の道がすぐに見つかると思えません。

肩書きを失い、いつ採用されるか分からないまますごす日々は、
想像以上に心身ともに不安で苦しいものです。

ともかく必要なのは、休む時間を作ることかと思います。
それと、もちろん、リスクをしっかり考えた上で動くことだと思います。
その上で、動かれることが、必ずしもマイナスの結果が出るとは思いません。

落ち着いて、よい選択をされることを祈っております。

no.46 ( 記入なし　07/05/15 15:53 )

しかし鬱とか過労死とかなってしまうほどなら辞めなくてはいけないだろうが苦しいとこだなあ　　精神的に追い詰められる前に他の仕事探したほうがいいかも

no.47 ( 34才の男　07/05/15 15:55 )

しかし会社は止めてくれてるからそんな悪い会社ではないはずだな　　あっしはとめられなかったあるよよ

no.48 ( 34才の男　07/05/15 15:57 )

３４才の男っちの次なる野望は農業経営頑張りなさい！

no.49 ( 記入なし　07/05/15 16:01 )

しかし連絡来ないなー　　もう携帯とにらめっこよずっと^^

no.50 ( 34才の男　07/05/15 16:02 )

二次面接はまだー？

no.51 ( 記入なし　07/05/15 16:03 )

連絡来ないのよー　　電話来たーー@^^@と思ったらバッドだった@

no.52 ( 34才の男　07/05/15 16:06 )

あっしを採用するのにそんな慎重になることはない　　すぐ面接してくれ

no.53 ( 34才の男　07/05/15 16:08 )

バッドにはものすごく縁があるのに一般の会社とは縁がないとは・・・

no.54 ( 記入なし　07/05/15 16:08 )

正社員の採用はシビアだなーまじで　　20万くらいの中小なんだからそんな慎重ならなくてもいいじゃんか

no.55 ( 34才の男　07/05/15 16:11 )

なんかあれだね。
スレ主は相談じゃなくて、やめるという腹はもう決まってるみたいね。

no.56 ( 記入なし　07/05/15 16:15 )

いやーやめたらあっしよりずっとやばいだろ?

no.57 ( 34才の男　07/05/15 16:16 )

しらんぞーやめたらまずいどー　　あっしは止める　　辞めないデー

no.58 ( 34才の男　07/05/15 16:29 )

もう既にスレ主辞めてたりして。

no.59 ( 記入なし　07/05/15 16:33 )

ひとついえることはあなたが辞めてもあっしは何も変わらない　　　手助けするわけでもない　　ただいまなら止める

no.60 ( 34才の男　07/05/15 16:34 )

辞めた理由きかれるとこの人は困るだろう　　嘘ついてもばれそうだ　　　人間関係が理由の場合他の人に原因あったとしても本人が悪かったと勝手に思われるから言うのはタブーであり困る　　　前向きな理由ってなかなかないものだべな

no.61 ( 34才の男　07/05/15 16:44 )

しかし辞めた理由なんて聞くなよなー　　いい理由なんてないに決まってるだろうが!!いやでどうしようもなければこんな就職難なのに辞めないって!!そんくらいわかってくれよ

no.62 ( 34才の男　07/05/15 16:49 )

しかしよく25年続けたものだ　　あっしがその状況で独り者だったらそろそろリタイアの準備に入りたいところだ

no.63 ( 34才の男　07/05/15 17:01 )

>そろそろリタイアの準備に入りたいところだ 

早っ。43でしょ。いくらなんでも。
そんなに財産持ってるの？

no.64 ( 記入なし　07/05/15 17:05 )

50才くらいでリタイアしたいのだ　　後はダブルワークで年金まで何とかなる　　18才から働いていたら48才で辞めても30年勤務　　ちょうど潮時といえる

no.65 ( 34才の男　07/05/15 17:08 )

あっしは家のローンが36才で終わる　　　後はそんなに大金は必要ない　　ただ一緒に働いて生活してくれる奥さんがほしい

no.66 ( 34才の男　07/05/15 17:09 )

奥さん欲しかったらお金いるでしょ。

no.67 ( 記入なし　07/05/15 17:11 )

奥さんはあっしと同じかそれ以上かせいでほしい　　もちろん家事や洗濯やも料理こなしてらう

no.68 ( 34才の男　07/05/15 17:13 )

２０代ならともかく３０代のしょぼくれたおっさんにそんなできた奥さんが嫁に来てくれるものか。

no.69 ( 記入なし　07/05/15 17:15 )

そんないい子、いるか？

no.70 ( 記入なし　07/05/15 17:15 )

親に50才くらいでリタイアしたいといったら　　バカモノ!っていわれた"--

no.71 ( 34才の男　07/05/15 17:15 )

そりゃそうだろう。青年実業家なら話もわかるが＾＾

no.72 ( 記入なし　07/05/15 17:16 )

うちの親70まで働くっていってた　　18からだから52年か・・働きすぎだなー

no.73 ( 34才の男　07/05/15 17:18 )

ヒモになりたいのか・・・。

no.74 ( 記入なし　07/05/15 17:19 )

あっしは家持ちローンもめどが立っていて池面という強みがある

no.75 ( 34才の男　07/05/15 17:19 )

この年で一戸建ローンめど立っている人なんていないだろ?めったに。家買いたい時期だがとても一戸建買えないなーって人が多いだろ?

no.76 ( 34才の男　07/05/15 17:21 )

でも、それは親が払ったんでしょ。

no.77 ( 記入なし　07/05/15 17:22 )

それどころかアパートの家賃払うのも苦しいという人も多い

no.78 ( 34才の男　07/05/15 17:22 )

家のローン払うのに親が手助けしてくれる家庭が珍しいもの。

no.79 ( 記入なし　07/05/15 17:22 )

>77　　何いってるのですか!!!あなたは賃貸か!!!

no.80 ( 34才の男　07/05/15 17:23 )

ああ正社員で気楽に生活してる人がうらやましいーー

no.81 ( 34才の男　07/05/15 17:24 )

たしかに。ここｎａｚｏｋｕｎさんのスレなのに

no.82 ( 記入なし　07/05/15 17:24 )

34才の男さんがなぜ独身なのか、わかっていないね。職業だけが原因じゃないよ。

no.83 ( 記入なし　07/05/15 17:24 )

このスレの話題とかなりずれてきてます^^

no.84 ( 34才の男　07/05/15 17:26 )

うまい逃げ戦術！！

no.85 ( 記入なし　07/05/15 17:27 )

そうかも

no.86 ( 記入なし　07/05/15 17:28 )

スレ主さん、留守が長いと　こうなります。

no.87 ( 記入なし　07/05/15 17:29 )

元は３４才の男が振ってきた話しである。そして問い詰められると逃げ口上してるだけである。

no.88 ( 記入なし　07/05/15 17:29 )

有休使って休めないのかな（既出？）

no.89 ( 記入なし　07/05/15 17:30 )

有給使えるようなゆとりある会社なら誰も辞めない

no.90 ( 34才の男　07/05/15 17:31 )

確かに。楽になりたいだけなら有給使ってハワイでも行って暫く遊んでくればいい。

no.91 ( ４０代おやじ　07/05/15 17:35 )

前の会社有給一週間使ったせいでパートにさせられた係長がいました

no.92 ( 34才の男　07/05/15 17:37 )

まわりは辞める事を止めるわけだからそんなわけで有給使ってもまわりも理解するだろう。

no.93 ( ４０代おやじ　07/05/15 17:38 )

パート降格でパッパーッと粛清されたってか。

no.94 ( 記入オレンジ　07/05/15 17:39 )

いやー降格させるのが好きな会社だったからなー　　辞めさせるように仕向けるのが好きなブラック企業

no.95 ( 34才の男　07/05/15 17:44 )

誰も労働基準監督所などに抗議するとか裁判にかけるとかしなかったの？
そうだとすればそれが不思議だわ。

no.96 ( 記入なし　07/05/15 17:45 )

いたがその人はけんかしてやめた

no.97 ( 34才の男　07/05/15 17:46 )

とにかくこの年齢で会社辞めては後悔する。

何も考えず休暇を貰う方がリスクは少ない。一日中ボーっと海でも眺めて過ごしてみよう。

no.98 ( ４０代おやじ　07/05/15 17:46 )

ケンカして辞めたのなら負けじゃんか。

no.99 ( 記入なし　07/05/15 17:47 )

だからあっしはやめたことには後悔がほとーんどない　　ただやめ方ちっと失敗したしとその後がいくない

no.100 ( 34才の男　07/05/15 17:47 )

退職に賛成！
次の仕事は、あれこれ選ばず何でもやる。

no.101 ( 記入なし　07/05/15 18:07 )

次の仕事は選らばなくてもないかも知れん。

no.102 ( ４０代おやじ　07/05/15 18:10 )

３４才さん・・・自分のスレをあげてみてはどうかね
なぞくんは多分まだ帰ってきてないんだろう

no.103 ( 記入なし　07/05/15 18:14 )

43才では正社員探してもほぼないあるがやばいところならあるか

no.104 ( 34才の男　07/05/15 18:34 )

４３才では募集があっても採用は保障ない。

no.105 ( ４０代おやじ　07/05/15 18:36 )

それはいえてる　　だからやめたら路頭に迷う　　所帯持ちは辞めるのはものすごく危険

no.106 ( 34才の男　07/05/15 18:37 )

新卒採用が高齢で辞めたら破滅を意味する。

no.107 ( ４０代おやじ　07/05/15 18:39 )

こっち（地方ですが）では、４３才の正社員募集は有る

no.108 ( 記入なし　07/05/15 18:40 )

辞めないほうがいいとか辞めたほうがいいとかの意見ではありません。
ただ辞めたい気持ちは十分、分かります。


1日過ぎるのがやっとというほど仕事自体に疲れているのに
世帯主で、うちのローンや病気の家族
もしほおり出せば
「人間じゃねー」「鬼ー」
とののしられてしかるべき重大な依存がのしかかっている。


ナゾクンはオレの人生はこのままだと、
ただ、この終身刑を全うして死ぬだけ
って
家族は確かに大切だけどでも
それじゃあ、自分は何のために生きてきたんだ。
死ぬまでに
ああ、生きてて良かったって感じることはあるんだろうか・・・
みたいなこと
感じて焦っているんだと思います。
また
こうしておれは命までけずって家族のためにがんばっているけれど
そうしたら家族のほうは
いったいおれのことをどう思っているのか
おれの人生を大切だって考えてくれているのか
って疑問もわいていることでしょう。



40を超えると
自分は何歳まで生きるか知らんが
「残りの人生」っていうものの見方になります。
会社をやめてしまえば
なにもかも破綻するって確立のほうが
圧倒的に高いのかも
でも自分自身の人生って見方をすれば
会社にしがみついている行為そのものが
自ら終身刑に身を投じているともいえるんです。


次の身の振り方などすべての段取りをしてから
用意周到で辞めるのなら
リスク大きすぎのわりにはあまりやめる意味がない。


新たな人生の方向を模索しようって思ってるんだからね。
辞めると必然的に急展開の長編人生ドラマがはじまります。
ナゾクン、さあ、落ち着いて考えてくださいね。

no.109 ( めとろん　07/05/15 18:40 )

意見のようでいて意見になってないような気が・・・

no.110 ( 記入なし　07/05/15 18:47 )

私もリセットして長編人生ドラマ実演中。辞めて良かったよー！

no.111 ( 記入なし　07/05/15 18:48 )

まとめ

やめるなと言う人　95％
やめるのも仕方がなかろうと言う人　10％

no.112 ( 記入なし　07/05/15 18:53 )

↑間違えた

やめるのも仕方がなかろうと言う人　5％

no.113 ( 記入なし　07/05/15 18:54 )

しかし病気の家族や家のローンはどうするの・・・

no.114 ( 記入なし　07/05/15 18:58 )

この方はともちゃんとは違うんだろ。

no.115 ( ４０代おやじ　07/05/15 19:03 )

110さ。1行目みてください。
わざと意見にしてないだけです。
だって私は人生過激組ですからね、ひっぱるのはよくないでしょ＾＾；

no.116 ( めとろん　07/05/15 19:06 )

めとろん氏とこのスレ主はタイプが違う。

悪魔のささやきだある。

人生過激にするには、まず金がいる。

no.117 ( ４０代おやじ　07/05/15 19:18 )

はいすみません。
失礼します。

no.118 ( めとろん　07/05/15 19:26 )

あれ？引き際があっさり^^

no.119 ( ４０代おやじ　07/05/15 19:30 )

中傷には弱いです。
わるくいわれるのはいやだ。

no.120 ( めとろん　07/05/15 19:31 )

誰も悪意があるわけではない。これは違うぞと思ったら意見されるだけ。
自分で反論があるなら反論してもいいが意地で反論するのはやめたほうがいいと思う。
自分の正義に照らし合わせてよく考えた上で反論すべきだと思う。

no.121 ( 記入なし　07/05/15 19:33 )

反論されたら中傷というのは相手に失礼だよ。言い方が悪いのならともかく。

no.122 ( 記入なし　07/05/15 19:34 )

私のこと？
私意地さんてこれっぽちもないよ
０だよ

no.123 ( めとろん　07/05/15 19:35 )

40代おやじさんはべつに中傷してないよ。そうなるまえにひくっていっただけだよ。

no.124 ( めとろん　07/05/15 19:36 )

そう相手の事を考え発言した事が相手に効果的でなければいけない。

発言した以上責任をもって解説すべき。

no.125 ( ４０代おやじ　07/05/15 19:36 )

中傷やわるく言われるとは何のことなの？

no.126 ( 記入なし　07/05/15 19:37 )

121さん。自分の正義以外で話したことないよ。
なんで意地で話してると思うの？

no.127 ( めとろん　07/05/15 19:38 )

大事なのはこのスレ主にとって効果的であるかどうかである。

no.128 ( ４０代おやじ　07/05/15 19:39 )

言葉は難しい。足りないと誤解されるし、一言多いと不快にさせる。要注意ですね。

no.129 ( 記入なし　07/05/15 19:39 )

１２０でのあなたの発言は誰にあてたものなのですか？

no.130 ( 記入なし　07/05/15 19:39 )

さて、スレ主はいつか現れてくれるかな。

no.131 ( 記入なし　07/05/15 19:42 )

NO.１２０の件は疑惑つきですがまあいいでしょう。私はこれ以上問い詰めない事にします。スレ主さんが早く戻ってきてくれたらいいのですが。

no.132 ( 記入なし　07/05/15 19:46 )

120の発言について解説すると
実はどなたかがおっしゃった５％のほうの意見です。
そのほうがいいとけっこう確信もっておもっているんです。
でも117でおやじさんがいわれるとおり
スレ主が私とあまりにもちがうタイプだと後悔することになるだろうし
悪魔のささやきになってもいけないとおもった。
でもお金がいるというのはおやじさん独特のいつもの考えかたで
私は絶対ちがうとおもってるけど（これから証明しようとおもっているよ）
また125でいわれるとおり効果的でないとダメと思うけど
ナゾクンが近いところで考えていれば琴線にかかるし違うならかからないので
ひかえめにほうがいいとおもった。
このサイトの意見の流れの癖というのがあって
結構保守的な流れなので
はっきりいうと反対意見は多いだろうし
ほとんどがまともだろうけど
ときどきたえられなくなることがあるので
少数意見のときははやいめにひいたほうが無難だと思って。
日記のように自己完結する文にするくせがあるので
「また変な展開になるまえにや〜めよっと」というひとりごとのような発言でした。
誤解させたならすみません。

no.133 ( めとろん　07/05/15 19:50 )

中傷や悪口でなくてもキツい言葉で言われると凹む人もいるから・・・

no.134 ( 記入なし　07/05/15 19:51 )

やめる前に一週間でも休暇とってみたら。
辞めてから「しまった」って思っても後の祭りだよ

no.135 ( 記入なし　07/05/15 19:52 )

私もある一定の人にはきついので
しかたありませんね。
これは許せないということ書いてる場合は私だって言っちゃいますから

no.136 ( めとろん　07/05/15 19:54 )

めとろんさんのその５％側がいいと言う確信に興味あります。

no.137 ( ４０代おやじ　07/05/15 19:55 )

なぞくんが帰ってくるのを待とうよ！！！

no.138 ( 記入なし　07/05/15 19:56 )

132さん。疑惑って何かわかりませんけど（そのいいかたのほうがわたしにとってはかんじわるいですけど）解説納得できましたか？

no.139 ( めとろん　07/05/15 19:57 )

家族と　とことん話し合う方がいいんじゃないでしょうか。
将来を左右することですから、隠し事無しで。スレ主さん一人で決めないほうが良いですよ。

no.140 ( 記入なし　07/05/15 19:57 )

そうですね。家族は病気だというし・・・自分ひとりで決めるべきでないと私も思いますね。家族と話し合うべきです。

no.141 ( 記入なし　07/05/15 19:58 )

109の方にそれとなくですが意見の概要ははいっています。
大体私の生き方みて
こうおもってることはわかるでしょ？＾＾；；；
（アホと思ってる人多いでしょうね）
（日記初期からみてくれてるとわかる）ご飯つくるのでおちます。
またはなしましょうね。

no.142 ( めとろん　07/05/15 20:00 )

もう休暇とかいうレベルじゃないと思いますが・・・
43歳といえば、楽も苦も知っている年代！

私は、自分の決めた道を進みます。それがイバラの道でも！
家族があれば、どんな仕事でもして食わします！

no.143 ( 101、108、111　　07/05/15 20:03 )

私は自分の人生はひとりで決めるべきだと思っています。
もちろん十分家族のことも考慮して。

no.144 ( めとろん　07/05/15 20:04 )

とりあえずこれだけレスもらえる1さんは幸せ者。

no.145 ( 記入なし　07/05/15 20:06 )

三人寄れば文殊の知恵という諺があります。一人より家族で話し合った方が良い案が出る可能性が高くないかな。

no.146 ( 記入なし　07/05/15 20:07 )

>145さん
同意！

no.147 ( 101、108、111、143　07/05/15 20:07 )

家族で話し合っても、結果は見てるのでは？

no.148 ( 101、108、111、143、147　07/05/15 20:11 )

↑　×見てる
　　○見えてる

no.149 ( 101、108、111、143、147　07/05/15 20:12 )

仮HNつけてみたら・・・番号で書くの大変でしょうに^^;

no.150 ( 記入なし　07/05/15 20:12 )

相談することによって、家族が予想以上に協力してくれるようになるかもしれないですよ。

no.151 ( 記入なし　07/05/15 20:15 )

黙って決めて家族とトラブルにならなければいいですが・・。

no.152 ( 記入なし　07/05/15 20:17 )

151さんは家族がいい人で人のことも親身に考えて当たり前っていう
常識のひとですね。
環境によってこれほど意見がかわってくるわけです。
自分の人生は自分だけでかんがえよう。
家族が貴方のために発言するとは限らない（ご飯作り中。。。）；；；；

no.153 ( めとろん　07/05/15 20:19 )

＞＞153    
かなりご自分の環境でお話されてるようですがスレ主さんの場合はそうなのかどうか
わからないでしょう？あまり自分の考えを押し付けようとするのは辞めましょうよ。

no.154 ( 記入なし　07/05/15 20:24 )

うーん。人は一人では生きられないけどな。

no.155 ( ４０代おやじ　07/05/15 20:25 )

はい。では。

no.156 ( めとろん　07/05/15 20:25 )

家族にとって大切なのは、今の生活！
スレ主にとって、大切なのは、家族！

no.157 ( 148　07/05/15 20:27 )

めとろんさんの本質は９５％側ですね。

no.158 ( ４０代おやじ　07/05/15 20:30 )

nazokunさんが戻ってきたら、どう思うかな。良いきっかけになるレスがあると良いですね。

no.159 ( 記入なし　07/05/15 20:31 )

自分の事だけを考える。

そう考えると会社を辞めるわけにいかない。

no.160 ( ４０代おやじ　07/05/15 20:38 )

ありがとう、よく意見をわかってレスしてくれて。
読みの浅い場所ではあまりレスしないようにしてるんだけど
ほんとにスレ主さんの事考えてレスしたんだ。
40代おやじさんの読みの意味では確かに９５％側です。
ただ起業と考えると５％のほうです。
まさか、会社やめて一生はたらかないとはおもってないはず

no.161 ( めとろん　07/05/15 20:44 )

世の中そんな甘くない。

no.162 ( ４０代おやじ　07/05/15 20:46 )

めとろんさんの言ってる意味は良くわかります。その通りです。スレ主にベストな書き込みをするように発言してます。

no.163 ( ４０代おやじ　07/05/15 20:50 )

病気の家族の事も考えて発言してあげてね！

no.164 ( 記入なし　07/05/15 20:51 )

まね。でもそれだけで勝ったようにいわれてもなあ〜ってのもある。
（私20代で一度起業してます）
レアなこというのよくないようなので
また日記のほうにいけんかきます。
40代おやじさんはここでよくみてます。（話に参加はしてないですけど）

no.165 ( めとろん　07/05/15 20:52 )

あ〜164さんちがうよ。そんな事考えるの当たり前だよ。
だからこそ自分ひとりで考えたほうがいいっていってるのよ。
議会政治が腐るのと同じ論理です。

no.166 ( めとろん　07/05/15 20:54 )

めとろんさんは病気の家族の事も考えているスレ主を思っての発言ですよ。

つまり全部ひっくるめての発言なわけだ。

そうすると自分を大事にしなければならないとなる。

no.167 ( ４０代おやじ　07/05/15 20:56 )

解説うまいな〜
私は粗い。やっぱココ向きじゃないよ；；；；
164さん。
私事ですが
障害児がいて専業主婦で収入なくて、夫は公務員で高給取りでも
うえの子が暴力にさらされて学校にいけないほど苦しんだら
こどもの命を救うためにうちをでる。
何をとって何を捨てるか
自分が一番まもらなきゃいけないのは何なのか
この決断は自分にしかできません。
ってことですよ。ちょっと特異すぎてわかり辛いですが。
またしゃべっちゃった・・・

no.168 ( めとろん　07/05/15 21:04 )

あなたの事はいろいろ聞いて知ってますよ。

no.169 ( 記入なし　07/05/15 21:06 )

私自身このサイト長いので・・。

no.170 ( 記入なし　07/05/15 21:06 )

結局はスレ主自身が自分で考えるのだろうが。

ただし人間は一人では生きられません。

no.171 ( ４０代おやじ　07/05/15 21:13 )

あのね・・・スレ主さんのこの状態でがんばってがんばって
最終的に自殺した人がいるんだ。40代、子供は小６か中学1年だった。
家族のためってムリに会社勤めて
結局これじゃ、だれもがかわいそうなんだ。
いばらでも皆が人間らしく生きていける道（自分も）を模索しなきゃだめなんだ。
それは本人しかできない選択です。

no.172 ( めとろん　07/05/15 21:21 )

家族のためとか人のためとかで見返りを考えるから苦になるのである。

純粋に全て自分の為と考える。

no.173 ( ４０代おやじ　07/05/15 21:26 )

確かにそうですね。家族だけでなく本人ももちろんより良い人生を送る権利がある。
当然のことです。しかし仮に会社を辞めたとしても病気の家族だけは治療費を捻出
してあげたり最低限の事はしてあげるべきです。何の考えもなしに辞めるのだけは反対です。スレタイトルを読んだ限りではスレ主がいろいろ考え抜いた末の結論とは思えません。安易な気持ちで自分だけの事を考えているようにしか思えないんです。
自分さえ楽になれたらいい、そんな甘えだけは家族を持つ者がしていい考えとは私は思えません。ただ、いかなる状況であっても家族の面倒を見るという強い決意があるならそれは本人の自由にすれば良いと思います。

no.174 ( 記入なし　07/05/15 21:29 )

そう。スレ主病気の家族のためとかいってるけど
その人を捨てる人生を考えられるのかっていったら考えられないんだよ。
それって自分のためで自分が選び取ってるんだよな。
私の存在理由が生きている意味が生きている値打ちが充実観が
社会からは足手まといに見えてる子供にすべて依存さらてるのと同じなんだよね。
だから安定や妥協を捨ててでられたんだよね。
すべてひとりで生きられない人間、自分のためだよ。
そのための選択だよ。

no.175 ( めとろん　07/05/15 21:33 )

家族が不幸になっては自分の為にはならない。

no.176 ( ４０代おやじ　07/05/15 21:34 )

あかん。誤解うけそうな文になってる。。。（泣）

no.177 ( めとろん　07/05/15 21:36 )

辞めたらあっしよりやばくなるのは目に見えてる

no.178 ( 34才の男　07/05/15 21:36 )

晩飯食うの時間かけすぎ。

no.179 ( 記入なし　07/05/15 21:37 )

晩酌にデザートもですた^^生活苦のささやかな楽しみ

no.180 ( 34才の男　07/05/15 21:38 )

いわゆる40代おやじもそろそろ老後の生活の不安を気にしないといけない時期に来てる

no.181 ( 34才の男　07/05/15 21:40 )

今、スレッドを読み返してみるとスレ主は既婚とは限らないな。

no.182 ( 記入なし　07/05/15 21:44 )

３４才は自分の事考えろ。

no.183 ( ４０代おやじ　07/05/15 21:44 )

家族とは親族のことかもってこと？

no.184 ( 記入なし　07/05/15 21:45 )

40代おやじの行く末を心配している

no.185 ( 34才の男　07/05/15 21:45 )

でも、たいへんなのは変わらないか。

no.186 ( 記入なし　07/05/15 21:46 )

３４才に悩まされる人間のなんと多い事か。

no.187 ( ４０代おやじ　07/05/15 21:46 )

うちの親に聞いたら新卒から中年なるまでずっとフリーターだった人は定年前からかなり苦しい生活を余儀なくされると聞いた

no.188 ( 34才の男　07/05/15 21:49 )

かなり苦しいとはどれくらい？飯は食える？

no.189 ( 記入なし　07/05/15 21:49 )

40代おやじは50過ぎたら飯の食い上げになりそうで心配

no.190 ( 34才の男　07/05/15 21:50 )

あっしもくいっぱぐれしないように対策しないと

no.191 ( 34才の男　07/05/15 21:51 )

３４才スレ違いだ。

no.192 ( ４０代おやじ　07/05/15 21:51 )

34歳さんって人のこと考えてことないでしょ。
いつも自分自分ですよね。
それって最終的になんにものこらないってことだよ。

no.193 ( めとろん　07/05/15 21:54 )

いやあっしは他の人の行く末まで考える

no.194 ( 34才の男　07/05/15 21:56 )

おーい　スレ主さーん！

no.195 ( 記入なし　07/05/15 22:07 )

スレ主はここにくる余裕ないはず

no.196 ( 34才の男　07/05/15 22:13 )

ここに来るだけ皆さんは余裕あるのよ

no.197 ( 34才の男　07/05/15 22:13 )

それは・・言えてる・・・。

no.198 ( 記入なし　07/05/15 22:14 )

皆さん明日の食う飯くらいあるべ

no.199 ( 34才の男　07/05/15 22:15 )

あるです。

no.200 ( 記入なし　07/05/15 22:16 )

-ほらみろ^^

no.201 ( 34才の男　07/05/15 22:17 )

こんばんわ。
九時ごろ帰宅し、病身の家族におかゆを作って夕食を済まし、すこししゃべった後、今ＰＣの前に来ています。

そして正直、皆さんの書き込みに驚いています。

私の弱い気持ちを見透かされているご意見も、たくさん有りました。
数行の私の書き込みで「見透かされてしまったこと」にも驚きました。

そして、驚きと同時に、皆様に感謝致します。 

「しばらく休む」事も考えていますが、それもなんだかズルイ感じがしてしまいます。
休んでる間は「辞めるのか続けるのか解らない状態の私」の代役を誰かがしないといけないし。
仕事は機械メーカーの営業件サービスマンですが、若い頃、今は上場企業の専務に昇格している当時の、上司に殴り掛かったのが災いしたのかどうなのか、同期の中では不出世頭です。

いや 自分に能力がないからなんでしょう。

とにかく今は、自分がまともじゃない感じはしています。
会社には出てますが、直行直帰のノーコミュニケィション状態ですね。
お客と面談していても上の空です。
辞めて奈落のそこに落ちないと目が覚めないのかなって気がします。

no.202 ( ｎａｚｏｋｕｎ　07/05/15 22:31 )

辞めたら今の三倍はつらくなるし破滅に近づくでしょう　　　今ならとめます

no.203 ( 34才の男　07/05/15 22:32 )

少し休めばいい。そしてゆっくり考えるといいよ。

no.204 ( 記入なし　07/05/15 22:32 )

あっしも同じような状態になってやめましたある　　しかし32才と若かったし所帯持ちでもなく家持ちでローンもめどが立っていたし辞められたのです

no.205 ( 34才の男　07/05/15 22:35 )

とにかく休めるのなら休んでゆっくり考えよう。疲れてる脳で正しい判断なんてできっこないって。辞めるのはいつでもできるんだし。悪い事は言わない。そうしなさい。

no.206 ( 記入なし　07/05/15 22:36 )

＞なぞくん
休むのはずるいことじゃないと思いますよ。
代役の人のことを考える気持ちもわかりますが、
やはりご自身のお体とご家族のことを考えて、
休養をとってから辞めるか辞めないかを考えるといいと思います。

no.207 ( 記入なし　07/05/15 22:42 )

「休む選択」を、選ぶほうがいいのかな？

確かに、今の私にはそんなことすら判断できない気がします。

皆さんに感謝いたします。

たくさんご意見いただいて、十羽一からげみたいなコメントで本当にすみません。

no.208 ( ｎａｚｏｋｕｎ　07/05/15 22:42 )

今はあまり何も考えずゆっくりお休みください＾＾

no.209 ( 記入なし　07/05/15 22:44 )

私も休むのはずるいことじゃないと思います。

有給休暇は、あなたに与えられたれっきとした権利ですし、
上司の方も、とめに入ってくれるぐらいですから、
少し休んでじっくり考えさせてほしい、と言えば、
ほんとにあなたを必要としているなら、聞いてくれると思いますよ。

文面から察するに、とてもまじめで、
周りのことを人一倍考える方なんだと思います。

でも、今までご自分の人生をほんとに充実させるにはどうすればよいか、
じっくり考える機会がなかったんじゃないでしょうか？

だめもとで、上司にしばしの休養を打診されることをお勧めします。

no.210 ( 記入なし　07/05/15 22:47 )

ムダかも知れませんが、上司に相談して下さい。
私の前の会社の営業係長は上司に相談して、経理に転属になりました。
４０代半ばだと思います。
給料１／３を覚悟しているのであれば、１／２で今の会社の契約社員とか
パートとかでもいいはずです。

私の同僚は連休中考えて連休明けに退職しました。入社半年３５歳正社員でした。

no.211 ( 茶菓　07/05/15 22:49 )

休んだほうがいいのかな？
長年付き合ってきた上司の気持ちにも、そうすることで変則的だけど答えることになるのかな？

正直、辞めたい気持ちが休むことで変わるような気持ちは、今はしないのだけども、
「休む」事が、サラリーマンの一つの手段のような気もします。

不覚にも、皆さんの書き込みで、すこし涙腺が緩んでしまっています。

繰り返しですが、本当に感謝しています。
ありがとうございます。

no.212 ( ｎａｚｏｋｕｎ　07/05/15 22:55 )

リストラにならない限りは、辞めない方がいいと思います。
再就職は、中々難しいです。
よくお考えになった方がいいと思います。
辞めてから後悔しては、遅いですから

no.213 ( 記入なし　07/05/15 22:57 )

年齢的にも立場的にもあっしと違って厳しいしやめないほうがいいのは確かではある

no.214 ( 34才の男　07/05/15 22:58 )

>休んだほうがいいのかな？
>長年付き合ってきた上司の気持ちにも、そうすることで変則的だけど答えることになるのかな？

ほんとにそう思いますよ。

なぜなら、「やめる」と言ってる人をとめてるのに、
そのままやめられるよりは、
「少し時間をほしい、考えさせてほしい」
といわれるほうが、上司にしたら、
自分が止めたに入ったことが意味を持つわけですから。

それで、あなたがどちらに答えを出そうとも、
じっくり考えた末、出した結論であれば、
上司も、それなりに納得してくれるでしょう。

大事な決定をするのに、時間をかけることは
悪いことじゃないですよ。
逃げでもないです。

むしろ、時間をかけずに、ぱっと決めてしまうことのほうが、
しっかり考えることから逃げてることになるんじゃないでしょうか。

no.215 ( 記入なし　07/05/15 23:08 )

＞むしろ、時間をかけずに、ぱっと決めてしまうことのほうが、
しっかり考えることから逃げてることになるんじゃないでしょうか。 

そうですね。
逃げてますね、正面突破から･･･。

武力もあるし食料もあるし、頑強な城を持っているのに、簡単に開城してんじゃないの？って、同僚からも言われました。

no.216 ( ｎａｚｏｋｕｎ　07/05/15 23:29 )

あ、おかえりなさい。＾＾
やめずにすむなら辞めない方がよいですよ。
もっとがけっぷちかと思いましたがまだすっきりできる道が残されていそうだ。
家族はそこそこしあわせそうですね。よかった。

それなら自分がおいこまれていくのは自分の内的なもののせいで、
家族のことは　　はげみ＝プラス要因
以外のなにものでもないし
まず自分を大切になさってください。
そのほうが家族もよろこばれることでしょう。
もしゆっくりしたことが原因で退職においこまれたら
そのときはそれこそそのときです。
いやいや・・・過激派のいうことは話半分に〜＾＾

no.217 ( めとろん　07/05/15 23:38 )

自分を大切にする＝辞めるって選択になる可能性を、
がけっぷちで選んでしまうかもしれません。

「ゆっくりした」事で「がけっぷち」に追い込まれるリスクも、
大きいような気がします。

でも、たしかに「その時」考えればいいことだとも思います。

がけっぷち覚悟で、ゆっくりしてみようか･･･。
って、ナニ言ってんだろ、自分でがけっぷちに立とうとしてるのに、、、。
ってか、立ってるのかな。

no.218 ( ｎａｚｏｋｕｎ　07/05/15 23:44 )

引き止められるならいいじゃないですか
若い頃体調を崩し隣の芝は青くみえるじゃありませんが
世間のことよくわからなくて辞めてしまいました。
中年になって立場は、正反対ビクビクの毎日を送ってました。
とうとう精神的にきて倒れてポイっとされました。
今頃落ち着いて色々考えると、あの頃失敗した。
だからこんなことになってしまったと自責の念が強いです。

no.219 ( 記入なし　07/05/15 23:52 )

休むのはずるいことじゃないと思いますが・・
復帰しても、会社の雰囲気は今まで通りじゃないだろうし

どちらにしても、強くならなきゃ！

no.220 ( 過激派２　07/05/15 23:52 )

病身の家族って親御さんですか？
独身ですか？

no.221 ( めとろん　07/05/15 23:55 )

あ、こたえにくいならいいですよ。
ん〜、もしかして４０すぎたし、
男の更年期っぽくなって一時の動揺ならがまんすべきだしな・・・と思ったモンでね。

no.222 ( めとろん　07/05/16 00:02 )

立派です。皮肉ではなく心底思います。
不惑で決心されていることだと思います。
私はほぼ同年齢ですが、あなたほどまともな生活
を送っていない自信があります。
でもどうしても辞めることができないでいます。
いやな同僚やいやな上司、いやな環境とこれからも
退職できるまでいやいやすごすことでしょう。
できればまねをしたいですが
猿真似はおろかなので私はいやいや続ける覚悟です。

no.223 ( 記入なし　07/05/16 00:03 )

辞めて楽になればいい。
家族の絆が多いに増え、辞めてもあなた自身の忍耐力があればこそ
乗り越えられる。第二の人生は家族に掛けてみてはいかがな。
”離婚”と言う問題が表れてもあなたの情熱を家族とともに差さえあって
こそ乗り越えられる。
ここで楽になればいい。
人生の転換こそチャンスがきっと訪れます。。。

no.224 ( ４３歳自営業　07/05/16 01:29 )

新すれでこんなに返事あるなんて　失礼ながら興味ある話題です
経済的にある程度余裕あって、有能な兄弟もいて病気（ぼけ等？）の身内も納得してるということですか？
最悪、生活保護でもいいと考えてるのか？、最近は生活保護も難しいらしいけど
食べれればいいと思うけど
自分なりの生活設計ができればいいと思うけどね
会社の上司が考え直せと言ってるなら居れるまでいた方がいいと思うが
新卒と中年の就職状況は天と地の差があると思うよ
一時的な精神の迷いは誰にでもあるよ。暫し御一考を願う！　

no.225 ( 記入なし　07/05/16 09:22 )

ゆっくり考えて下さい。ホント新卒と中途では天と地の差があります。20年前にもらった初任給より低い今の月給。母の年金でなんとかやりくりしてますが、その母の入院代に月５万。子供（中１）にもこれから金かかるし、どうしたものか、ってところです。
一度やめたら癖になりますね。私は14年勤めた会社を辞め、今の所で7度目です。8度目を捜しに行こうとしているところです。４４歳です。

no.226 ( TS　07/05/16 10:25 )

このスレッド熱いですね。
でもなぞくんの気持ちよくわかるなあ。
現代の仕事は厳しすぎると思う。
気楽な稼業なんて遠い昔の話。

でも仕事は続けたほうがいいと思います。
家族があるならやめる訳にはいかないでしょう。
そういう立場にいることを自覚して下さい。

１度やめたら転職は厳しいという社会の構造が悪いのですが、
文句を言っても仕方ないので続けていくのがベストです。

no.227 ( 時の旅人　07/05/16 13:18 )

５０歳過ぎて仕事を辞めました。
今まで数十回転職しました。
フリーターの元祖のようなものです。
会社勤めは自分には無理だと言うことがわかっています。
かと言って自営業をするだけの甲斐性もありません。
結婚もできず、親は死んで一人ぽっち。
社会からも必要とされず、人生に意味も見いだせません。
正直生きていても仕方がありません。
でもだらだらと生きています。
それしかないからです。

no.228 ( 陽だまり　07/05/16 18:24 )

自分は仕事強制残業７０時間で辞めました。辞めたら辞めたで軋轢やいろんなしがらみ、手続きや税金 大変です ２、３日休んで考えたほうがいいのでは。３５歳だけど、現実は厳しいです  経験者優遇で面接受けたけど、応募者いっぱいどうのこうので落ちました。続けたほうがいいとおもいます

no.229 ( とみ　07/05/16 18:32 )

＞228

ボランティアを探されてみては。。

no.230 ( 記入なし　07/05/16 18:49 )

スレ主はどうした

no.231 ( 記入なし　07/05/16 19:26 )

迷ってる時も、休んでいる時も歳を取る・・・
そのまま、ズルズル苦しむか？

no.232 ( 記入なし　07/05/16 19:37 )

かなり、辛い気持なのでしょうね。
周りも自分のことで精一杯の人が多くて
相談もしづらいのでしょうか？
見切りをつける時期というのはあるかもしれません。
人間、後悔はつきものみたいな感じもします。
ある程度、自分の気持の中での明るい見通しを立てた
ほうがよいと思います。

no.233 ( 記入なし　07/05/16 21:50 )

「見切り」を会得しようと学生時代は剣道部に在籍したが
残念なことに何の役にも立ってない　orz

no.234 ( ライトブルー　07/05/16 22:03 )

アドバイス、励まし、叱咤などなど、たくさんのご意見をいただき、本当にありがたく感じております。

もしですが、私がこんなことで悩んでなくて、タマタマ今回の私のような相談の書き込みを見つけたとしたら、
「あほう！辞めたきゃ辞めろ！好きにしろ！」って思うだろうし、
きっとそういった類で書き込みをしていたと思います。

実は自分自身、傍らで「好きにしろ！自分で決めろ！」って感じています。

しかし、なんと言うか、いざ自分がその岐路に立って真剣に考えてみると、
なんと決断の難しいことか(！)

小さな世界、なんとも面白みの無い人生の中で、それでも自分なりに相当の数の悩みを、引きずりながらでも解決してきたつもりですが、今回の思案は結構きついです。

皆さん、本当にありがとうございます。
どんな選択をするか、いまだにわかりませんが、すべては自己責任。
オトナの選択になるかどうか自信がないですが、オトナの男として結果は受け入れます。

no.235 ( ｎａｚｏｋｕｎ　07/05/16 22:09 )

お疲れ様です。
一応ココでは「休息をとる方向で」という意見が多かったと思うので、
選択肢の中にちらっとでも入れてみてください。
いい突破口が見つかるようお祈り申し上げます。

no.236 ( 記入なし　07/05/16 22:17 )

皆さん。ありがとうございました。

あとは、自分で決めてみます。

感謝いたします。

no.237 ( ｎａｚｏｋｕｎ　07/05/16 22:59 )

no.234まだ会得してないからじゃないの？

no.238 ( 記入なし　07/05/16 23:32 )

君は僕のボケを台無しにするｗ

no.239 ( ライトブルー　07/05/16 23:44 )

辞めたらいま以上に苦しくなる。わかってるじゃないですか。私はわかってて、辞めました。やはり辛いですよ しみじみ。

no.240 ( とみ　07/05/17 07:27 )

＞２４０
　いや、ｎａｚｏｋｕｎさんは会社を辞めても自分の力でその後の人生を切り開いていくことでしょう。

no.241 ( 記入なし　07/05/17 23:07 )

このスレ主はヤフー掲示板でも同じ内容を投稿しているんだね。
そんなにまでして皆に話を聞いてもらいたいのかね？
　　　　　　　　↓
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=EMP&action=m&board=1059890&tid=44bap4v6aa1a1be0bfa6bbw0fcf&sid=1059890&mid=1&type=date&first=1

no.242 ( 記入なし　07/05/17 23:43 )

それだけ悩んでるってことだと思うよ。
そっとしといてあげようよ。
そうとう真剣に考えていると思うよ。

no.243 ( 記入なし　07/05/17 23:47 )

２４２さん
見たけど日付けこことおんなじじゃん。両方に聞いてみて何が悪いの？
スレ主さんは話してみて、いろいろ聞いてみて、自分で整理されて、ぐだぐだひっぱらず
さっと引いて。立派だとおもわないの？
なんでもいちいち文句つけるんじゃないよ。

no.244 ( めとろん　07/05/17 23:54 )

２４２氏よく見つけたね 笑
まぁいろんな所に投稿するのはマルチポストといってマナー違反とされる場合もある。
掲示板によっては禁止と書いてあるところもある。
自分はそこまでする必要ないと思うが。

no.245 ( 記入なし　07/05/18 00:07 )

そこまでっていうのは禁止にまでする必要ないのに、ってことね。

no.246 ( 245　07/05/18 00:08 )

245さん
そうなんですか、しりませんでした。

no.247 ( めとろん　07/05/18 00:10 )

先ず、今一番大切なことを考えましょう。
他の方達も暖かいアドバイスをしていると思います。
その上で今一番大切な事は、私の場合も転勤後、８ヶ月で家内が病気になり
毎月、４０万円の病院の支出を余儀なくされました。その後保険である程度戻りました。住宅ローンもあります。
又、新しい職場で色々覚えなければならないことが多いのに本当に、去年の８月は、
悪夢でした。
でも今は、やっと落ち着きました。
お金は、大事ですよ。又慣れない仕事は本当にきついですよ。
取りあえず１年だけがんばってください。それからです。

no.248 ( 記入なし　07/05/18 00:11 )

転職して一ヶ月、昨日試用期間満了を待たずにクビになりました。
32歳の男です。
理由は「ほうれんそう」がなっていないから。

業界が変われば報告形態や内容も変わります。
ですが、中途入社ではそういうことは一切考慮、研修されません。
「出来て当たり前」
「出来なければ首」
です。
理不尽ですが、これが現実です。

多くの方が言及されているように、転職は厳しいです。
しかし実はそれは序の口に過ぎません。
入って続けていくのは転職以上に困難です。
少なくとも凡人である私みたいな人間では。

飽くまでも一般人としての水準での話ですが、確実に言えることは、その年齢で仕事を辞めてやり直すのは、社会的立場の面では分の悪すぎる賭けであるということです。

人生の賭けに勝つ方法なんて負け組の私には想像もつきませんので、アドバイスはできませんが、退職するにせよ残るにせよ、当たりくじを上手く選べると良いですね。

決して私のような落伍者にだけはならないよう、頑張ってください。

no.249 ( 真性負け組　07/05/18 02:07 )

２４２　ひとつの掲示板よりも複数の掲示板に投稿したほうが、たくさんの回答があるでしょう。それをケチつけるほうがおかしいでしょう。

no.250 ( 記入なし　07/05/18 05:07 )

お騒がせしてしまい、申し訳ございません。
ご指摘のとおり、こことは別にもう一箇所、まったく同様の相談をしています。

ネットマナー的に違反となることは承知しておりませんでした。

こちらでも、向こうでも、私の相談にお答えいただいた方々に対して、結果的に不愉快な思いをおかけしてしまったのかもしれません。
申し訳ございませんでした。

先述しましたように、たくさんのアドバイスを参考とさせていただき、この後の最終決断をしたいと思います。

どういうことになろうが、すべては自己責任だと思っています。
そして、皆様が望むにしろ望まないにしろ、ここともう一つの方の掲示板にも、それら成り行きのご報告をすることは、これもまた責任だと思います。

お騒がせしてしまいまして、申し訳ございませんでした。

no.251 ( ｎａｚｏｋｕｎ　07/05/18 06:33 )

そんなに気にしなくていいんじゃないかな？

no.252 ( 記入なし　07/05/18 06:38 )

そうそう。

no.253 ( ライトブルー　07/05/18 07:40 )

自殺するよりは、辞めたほうがいい。家族には説明をしよう。
場合によっては家も売っちゃおう。
日払い８０００円の交通整理員の覚悟をしよう。

no.254 ( nero　07/05/18 07:51 )

自殺するなんてスレ主はいっているのですか。

no.255 ( 記入なし　07/05/18 08:44 )

no.249

＞理由は「ほうれんそう」がなっていないから。

ってどういう意味ですか？

no.256 ( 記入なし　07/05/18 10:03 )

「報告・連絡・相談」の略だと思います。
仕事では結構重要です。

no.257 ( 記入なし　07/05/18 10:10 )

＞「報告・連絡・相談」の略だと思います。
仕事では結構重要です。

ありがとうございます。

意味は分かりましたが、なんか難癖付けられてやめさせられたって感じですね。

no.258 ( 記入なし　07/05/18 10:13 )

no.251 そんなこと書くなんて人間的にきちんとしてるということじゃないですか
多少は図図しく生きるのもいいんじゃないですか

no.259 ( 記入なし　07/05/18 10:17 )

仕事のほうれんそうを知らないとは？
恥・・・。

no.260 ( 記入なし　07/05/18 13:38 )

辞めてもなんとかなるって。
悪いほうばかりに目を向けるときりがないよ。

no.261 ( 記入なし　07/05/18 13:45 )

クビになるコツ

ほう　放っておけ
れん　連絡するな
そう　早退せよ

no.262 ( 処置なし　07/05/18 13:49 )

まじめにやっててもクビになることがあるよ。
単純にその会社と縁がなかっただけだと、今は思うようにしてる。

no.263 ( 記入なし　07/05/18 13:52 )

＞１

通常は、「前の事業所」と、「次の事業所」には、「何の接点も　ない」　筈．．．

理由は
「求人者」は、「自分のところの求人」しか　受理管轄の職安には持ってきていない　から。

だから、求人者側には、職安利用者が陥る「何処にしようかな〜？」なんか、通用しない　。

今「退職」したら、「再び　スタートラインに　立つ＝新卒者との競争」だよ．．．

若い人たちとの実年齢差もあり、
求人者に「とうがたっている」と思われたら、それこそ「競争以前　の話」となり、
あなた様　の「早期　に　再就職」の目論見　は、脆くも崩れさりますよ．．．

no.264 ( 記入なし　07/05/18 14:51 )

スレ主さんnazokun。別にお騒がせじゃないですよ。
みんなそれぞれ大変だから逆にひと事じゃないんだよ。
私は優雅にくらしてる人のことひがんでしまって腹立つし、大変な人に反応しちゃうんだね〜。
マナー違反なんてどうってことないよ、悩んでるんだから解決への手いろいろうって当たり前だ。
こんなところに余分な気使ってないで
人生の岐路なんだからそっちに全力傾けてくださいよ＾＾

no.265 ( めとろん　07/05/18 21:38 )

　今日で転職して4日目になる３３才男です
４日目にしてもう辞めたいモードになってしまいました。
やはり考えがあまいですかね？

no.266 ( 一生貧　いっしょうびん　07/05/18 21:55 )

自分は３５歳無職です 仕事きまったら、歯をくいしばって頑張ります。言えるのはそれくらいです

no.267 ( ともき　07/05/18 22:45 )

人気の高かったこのスレもついに３日間の空白が空いてしまったね。

no.268 ( 記入なし　07/05/21 22:26 )

スレ主さんはもう自分の中で答えを出す段階に入ったんじゃないかなぁ。
そっとしておいてあげるといいと思う。
答えがでたら多分連絡くれるだろうし。

no.269 ( 記入なし　07/05/21 22:40 )

３６歳有職者ですが、給料安すぎて転職を計画中！
現在目星を付けている会社が３社。
６月中に決めて、７月のボーナスが出て社員旅行が終わった次の日に退職届を提出予定。
法的には辞める意思の後２週間経ったら辞めれるので有給が３０日あるので計算して８月３１日まで使って辞める予定。
富良野のへそ祭り、青森のねぶた祭りに行くつもりだが、仕事が決まらなければただの絵に描いた餅。
さて、どうなることやら・・・・

no.270 ( リストライダー　07/05/21 22:44 )

リストライダーさん

＞３６歳有職者ですが、給料安すぎて転職を計画中！

同い年。
僕も、転職希望です。
なぜなら、残業手当が月に２万円以下だから。
毎日、９時、１０時まで残業してですよ。
休日出勤手当ても無いしね。
やる気がなくなりました。
僕は、夏と冬のボーナスをもらって、来年のお正月休みあけに言うつもりです。
ちなみに、リストライダーさんはお給料はおいくらですか？
僕は、支給額で３１万円ちょいです。

no.271 ( 転職希望者　07/05/22 00:01 )

＞僕は、支給額で３１万円ちょいです。 

すいません。横から、ちょっと口を挟みます。
転職して、これ以上の給料もらえるところなんてないと断言したいです。

no.272 ( 記入なし　07/05/22 23:20 )

確かに。

no.273 ( ４０代おやじ　07/05/22 23:23 )

＞転職希望者
前職は東京暮らしで一部上場企業におりました。辞めた歳は年収６５０万でした。
体調を崩して都落ちして地元へ帰り、現在４年目ですが景気が良くなっていると言っているが地方はお寒いもの！つまらない役職が付いて今年度から残業代は無しで年収４００万です・・・・我が生涯最低の年収額・・・・
最初の会社の２年目の時より年収下です・・・・
やっている仕事は規模は違いますが同じようなもの。
東京、大阪のどちらかに出るべきか悩んでいるが、また体調崩す恐れを考えると二の足を踏んでいるところ・・・・
取り合えず目星付けているところが現職より年収良いのでバケーション後転職するつもりで求職に励んでいる。

no.274 ( リストライダー　07/05/23 00:20 )

＞最初の会社の２年目の時より年収下です・・・・
そんなの当然です。まだ初任給の給料より安くないだけまし。
そんな人いっぱいいますよ。

あなたは、何か能力があるんでしょうが、今の不景気の世の中、転職は繰り返すごとに給料が安くなるのが普通ですよ。
どうしても高給取りになりたいなら、独立して成功させるしかないと思います。

no.275 ( 記入なし　07/05/23 00:35 )

あっ、四年目で二年目の年収より下ですか。
それでも、いいほうだと思いますよ。

no.276 ( 記入なし　07/05/23 00:37 )

うーん。
ここは仕事に就けなくて苦しんでいる人が多いってのに、そんな贅沢な悩み・・・。

no.277 ( 記入なし　07/05/23 22:39 )

現実問題、収入減は死活問題だからね

no.278 ( ライトブルー　07/05/23 22:53 )

>リストライダー
転職で年収ｕｐを目指せ！

no.279 ( 記入なし　07/05/23 23:06 )

スレ主さんは高給取りになりたいといってるわけじゃないと思います。
ｓりゃ高給にこしたことはないけど
もう少しラクに生きたいって言ってはるんじゃ・・・
生きている意味とか潤いとかゆとりとか・・・
そういう話なんじゃないかなあ。

no.280 ( めとろん　07/05/23 23:31 )

＞no.２７５「あなたは、何か能力があるんでしょうが」

資格は沢山持ってます。
一級建築士
一級建築施工管理技士
一級管工事施工管理技士
二級電気工事施工管理技士
二種電気工事士
甲種第一類消防設備士
二級福祉住環境コーディーネーター
丙種危険物(丙種ではなんの役にもたたない・・・・)
高所作業者(よく覚えていない。今は試験受けないと取れないらしいが講習だけで取れる最後の年にお金出してただ受けただけ)
自動車免許
大型自動二輪(ちびですが、なんとか取れました)



＞no.２７５「あっ、四年目で二年目の年収より下ですか。それでも、いいほうだと思いますよ」
何か誤解が・・・・
専門学校卒の２０歳から働いているので最初の会社２年目は２１歳。
現在の会社４年目で３６歳で、２１歳のときの年収より下です。


とにかく今だに地方は碌な仕事が無い・・・・・
周りに禄に知識が無く不勉強の奴が多くてほんと嫌になる・・・・・屁理屈ばかり多いくせに・・・・

no.281 ( リストライダー　07/05/23 23:44 )

僕の会社は、９時〜６時が定時なんです。
だから、せめて７時に帰宅出来るのなら、今のお給料でもいいかなって思っています。
しかし、９時、１０時まで残業して、それで残業手当が２万円以下ですから。
休日出勤しても、手当てが出ませんし。
僕の時給は、いったいいくら？って考えちゃいます。
海山商事みたいに、明るいうちに帰れるような会社で働きたいです。

＞リストライダーさん

年収、同じくらいです。
僕は妻子持ちなので、少しきついです。
貯金があるので、生活できますが。

no.282 ( 転職希望者　07/05/24 00:03 )

絶対楽な仕事、人生なんてないよ。
お金持ちだって最初は苦労しているんだから
給料や年収を自給換算して転職しても結果は同じ。
それより家族の幸せを考えよう。

no.283 ( 774　07/05/24 03:01 )

リストライダーさんは、たくさん資格持っているのですね。都市で建築士の仕事探しているのでしょうか。

no.284 ( 記入なし　07/05/24 04:52 )

彼は定年までに１億ちょっと貯めるそうだぞ？

no.285 ( ライトブルー　07/05/24 08:05 )

リストライダーさんは妻子などの扶養家族や借金、貯金はあるのでしょうか。

no.286 ( 記入なし　07/05/24 08:59 )

>281＋１さま

平成19年＝今　は、
「全国の仕事が薄い地域から、職場＝仕事場　を求めて、人が移動する時代」．．．

中途採用者を受け入れる側　である『職場』　では、
「わが社の求人＝職場に合わせられる人　を　欲しい！」の　考えですよ．．．

通常、新卒者の場合（＝学卒）、「『職場』に　入社する」ので、
「『職場』に採用　されても、最初から「希望職種に配属」される　訳じゃない」です。
　配属を決める　のは『上役』であり、『あなた＝採用された人』ではないから　です。
（但し、全ての放送局での「アナウンサーとして、あなたを採用」は、除きます。）

しかし、若者ｏｒ中高年齢者　で
「給料を、支払ってくれる　のは『職場』である！」を考えられない人　ほど、
先に『職種』を言い、面接・採用後に、「こんな筈では」と、呟く（つぶやく）ようですよ。

たとえ、あなたが「大きな資格・免許を持っていて」も、
実際、「事業所への応募資格　が「全学部・全学科」であれば」の場合　には、
「それを、持っているだけ、まだ　まし　だね〜！」にしか、見てもらえませんよ〜！

no.287 ( 記入なし　07/05/24 09:35 )

＞２８７
　あなたは会社の経営者ですか？

no.288 ( 記入なし　07/05/24 21:44 )

no.288　違うでしょう　せいぜい人事経験ありとか

no.289 ( 記入なし　07/05/25 04:28 )

no.245　個々の人生問題に明快な解決方法はないから、特にマナー違反でもないんじゃない

no.290 ( 記入なし　07/05/25 04:37 )

no.287のスレの趣旨がよくわからん
文章が意味不明・・・

no.291 ( 記入なし　07/05/25 05:04 )

↑スレ（訂正）レス

no.292 ( 記入なし　07/05/25 05:05 )

ｎｏ．２８７は所詮高みの見物でしょう〜

no.293 ( 記入なし　07/05/29 22:26 )

＞no.287 
中途採用者を受け入れる側　である『職場』　では、
「わが社の求人＝職場＝職種に合わせられる人　を　欲しい！」の　考えです。

従って、資格も経験も無い方は、書類選考で落とされ面接すら受けられません。

no.294 ( 記入なし　07/05/30 00:03 )

なんとなく気持ちはわかるなあ

no.295 ( 記入なし　07/05/30 04:46 )

あらゆる意味で即戦力・・・・企業にとって都合よく立ち回れる人を欲しがる
仕方ないね

no.296 ( 記入なし　07/06/29 22:44 )

年齢を指摘され再就職が難しいと、退職を目指す人間は必ず言われますね。
ある意味世間における常套句、気にする必要はないです。
ただでさえ人不足、これからもそれは加速すると思います。

４３歳で退職なんて、同じ感情を持つ多くの方に夢と希望を与えると思います。

no.297 ( 記入なし　07/07/04 11:49 )

そういえば、このスレ主は無事転職できたのだろうか？

no.298 ( 記入なし　07/07/05 00:52 )

無事転職できてればええな・・・

no.299 ( ライトブルー　07/07/06 06:45 )

職をゲトしてることを切に願う

no.300 ( ライトブルー　07/07/06 06:46 )

いないね

no.301 ( 前向き人　08/01/23 12:54 )

いないいないばあ

no.302 ( 記入オレンジ　08/01/23 18:40 )

43才で退職したら一生フリーターかそれがいやならゆうメイトかなな

no.303 ( 34才の男　08/01/23 19:46 )

俺も退職したいよ

no.304 ( 記入なし　08/01/23 22:29 )

へへへ
俺みたい！

no.305 ( ネカフェほむれす　08/01/23 23:19 )

私も４３歳同じ年齢で、転職考えています。カバンの中には
退職願いが・・・・・でも出す勇気がありません。
けど今日はがんばって出すつもりです。

no.306 ( ０　08/01/24 07:19 )

うーむあっひはおもいきってだすたがー

no.307 ( 34才の男　08/01/24 10:05 )

朝一番で周りに部長意外誰もいないときに出した　　　なんか　　まってましたー（爆死）という感じにもうけたが　　　「辞めて勉強するといっても・・一度楽してしまうと・・」　　とボソッと言ってたの覚えてる

no.308 ( 34才の男　08/01/24 10:08 )

まあ早三年以上も前のことである

no.309 ( 34才の男　08/01/24 10:09 )

うひゃー、あっひもおもいきってだすたがー 
まあ、３ヶ月以上は前のことである。 
ｂｙ４○才の男

no.310 ( ネカフェほむれす　08/01/25 00:19 )

＞なんか　まってましたー（爆死）という感じにもうけた

　・・　なんとなく感じていたんだよ。心底喜んでいたか否かは想像に任せる＾＾

no.311 ( 元５０歳　08/01/25 07:41 )

もうその部長はすでに・・

no.312 ( 34才の男　08/01/25 07:47 )

ただし少なくとも私は喜んでいた　　　あんな糞部長や糞上司から放れられると思うとそのあとのことなんか　　　そんなの関係ないーでした

no.313 ( 34才の男　08/01/25 07:49 )

やっつぱりだせませんでした。
けど今日はきっちり意志表示します。。
けど私３０後半をから４社ほど転職しました。
けど本当どれもきつい仕事ばかり
１度鬱になり３ヶ月仕事できなかった日々も。。。。
後は開き直り。。。。

no.314 ( ０　08/01/25 07:49 )

もうその従業員はすでに・・ 　３年坂道を転げ落ち続けてて、未だに止まれない

no.315 ( 元５０歳　08/01/25 07:50 )

一度楽してしまうと・・・楽をしようとしたわけではなくうつや勤続疲労のため休養　　　ちょっと旅行とか平日行きたかったし　　　と言うことで今日旅行

no.316 ( 34才の男　08/01/25 07:55 )

転職先はどこもいいところないらひくてまいります　　環境なじむのなかなかだれでもむずかしいだろうし中高年の方は邪魔者扱いか

no.317 ( 34才の男　08/01/25 07:57 )

>315 後から私を追って上から転がってきて抜き去った人がいますね 私は這い上がっている

no.318 ( 34才の男　08/01/25 08:04 )

＞私は這い上がっている　・・　ゆうメイトで一生を終える？

no.319 ( 元５０歳　08/01/25 08:17 )

今はいあがってるが下のほうから中高年の方の悲鳴が聞こえている

no.320 ( 34才の男　08/01/25 08:23 )

下のほうで苦しい体制でもがいている夫婦がおります 夫は下から娘らしき人に足を引っ張られているようだ　　

no.321 ( 34才の男　08/01/25 08:48 )

スレ主じゃないが
俺も同い年で　会社辞めようか、
辞めたらどうなるんだろうと考えている。

no.322 ( 43歳　08/01/29 22:30 )

次の転職先が見つかってからにした方がいいですよ。

no.323 ( よしりんをよく読む人　08/01/29 22:32 )

この年で　辞めたら　
スキルも営業力も無い中年にはフリータさえ難しい
次の転職先？次はないと思っている。

かといって　このまま会社にいると病気になりそう。
それで　日々　ボー　っとしています。

no.324 ( 43歳　08/01/29 22:39 )

42才でも学歴もしくはスキルがないと転職ダメなのか?

no.325 ( 42才の男　08/01/29 23:10 )

スキルが無い中年を雇う企業があるとでも？
　　　　　　

no.326 ( 下っ端公務員　08/01/29 23:12 )

一応、誰もが知ってる大手上場会社で過去に12年勤めていて年収600万円でした。
それでも無理かな?

no.327 ( 42才の男　08/01/29 23:22 )

就職活動してみれば？
そうすれば、客観的な自分の評価が分かるはず。
　　　　　　

no.328 ( 下っ端公務員　08/01/29 23:24 )

・・・厳しいと思う。ちなみに同い年ｗ

no.329 ( スレマスおやじ　08/01/29 23:24 )

ちなみに３７歳の地方公務員が年収５８０万円。
年収６００万円じゃ、評価に値しないと思う・・・（＾＾；
　　　　　　

no.330 ( 下っ端公務員　08/01/29 23:27 )

それって　課長ならできますってヤツ？
勤めるだけなら誰でもできる、
要は仕事がデキルかどうかが問題なんだよね。

＞それでも無理かな?
って言ってる時点で無理！（と思う）
 
そうですよね、ちっびこ殿。

no.331 ( ネカフェほむれす　08/01/29 23:28 )

おおスレマスおやじさん同じ年ですか。シブがき隊、少年隊、池山古田カズシゲ、世代ですな。お互いがんばりましょう

no.332 ( 42才の男　08/01/29 23:31 )

・・・頑張ってゲトしましょう＾＾

no.333 ( スレマスおやじ　08/01/29 23:31 )

いや、お金とか地位ではないんです。独身を今まで謳歌してきましたからそれなりの貯えはありますので、何というか今の会社では自分を見失ってますので、収入が低くても毎日が楽しく過ごせる会社に行けたらいいなと常々思います

no.334 ( 42才の男　08/01/29 23:35 )

あちゃーっ
おやじどのは４０代（それも４２才）だったんすね・・・。

リン大佐と５１才氏と同年代だと思ってましたあ。

どーもすみません、ずりっ！（年下じゃん）
ｂｙぱぱりん！

no.335 ( ネカフェほむれす　08/01/29 23:37 )

そんな会社、あるわけ無いじゃん。
仕事とは、苦悩の連続だよ。
たまに楽しいことがあるけど、
それが毎日あるなんて・・・
遊びじゃないんだから（＾＾；
　　　　　　　　　　　

no.336 ( 下っ端公務員　08/01/29 23:39 )

大きい会社なら逃げ場もあるだろう。４０歳代で悩んでいる方は多いのですね。

no.337 ( ネロ　08/01/29 23:40 )

・・・若さには自信あり＾＾

no.338 ( スレマスおやじ　08/01/29 23:40 )

20代30代と自分を犠牲にしてまでも数値のため利益のために働いてきました。60才までもう20年をきってます。だからこそ収入とか地位にこだわらず自分らしい居場所にこだわっています。

no.339 ( 42才の男　08/01/29 23:40 )

「自分らしい」って何だよｗ
自営でもすれば？
　　　　　

no.340 ( 下っ端公務員　08/01/29 23:41 )

４２歳くらいだとバブル中かな？企業から拘束旅行とかあった時期だ。

no.341 ( ネロ　08/01/29 23:41 )

＞それなりの貯えはありますので・・・

いいんじゃないんですか！
お金があって将来の計画が立つなら、何も問題なし！
ただし、本人が世間体？に耐えられればの話ですが。
ｂｙぱぱりん！

no.342 ( ネカフェほむれす　08/01/29 23:42 )

独身なら好きな方を選んだらいいでしょう＾＾いっそ、日雇いや零細町工場も経験してみては？

no.343 ( ネロ　08/01/29 23:43 )

おじちゃんたち寝ないの？

no.344 ( おにゃのこ　08/01/29 23:45 )

サラリーマン(総合職ですが)してましたので正直なんのトリエもありません。一国一城の主＝起業も考えて某フランチャイズ店に2000万円投資しようと思いましたが失敗が怖くて諦めました。

no.345 ( 42才の男　08/01/29 23:46 )

・・・サラリーマンが一番気楽でええよ＾＾

no.346 ( スレマスおやじ　08/01/29 23:47 )

つまり、それが「自分らしい」姿なのです。
無理せずに、今の会社で定年を迎えましょう。
　　　　　　　

no.347 ( 下っ端公務員　08/01/29 23:48 )

同年代で日雇いとか零細勤めいますけど本当に悲惨だから×

no.348 ( 42才の男　08/01/29 23:48 )

>>344
だれやっ！！

no.349 ( ネロ　08/01/29 23:48 )

>>348
意外と贅沢じゃないですか〜

no.350 ( ネロ　08/01/29 23:49 )

収入が低ければ、仕事が楽だとは限らないよ。

no.351 ( 記入なし　08/01/29 23:49 )

胸が苦しくなるね
難しいですね

no.352 ( かんぱねるら　08/01/29 23:50 )

てゆ〜か、低賃金の仕事のほうがキツイ。
　　　　　

no.353 ( 下っ端公務員　08/01/29 23:50 )

＞３５１
・・・仕事はきつくても雇用はほぼ保証される。
　　高給なほど不安定。
　　　

no.354 ( スレマスおやじ　08/01/29 23:52 )

今の会社で定年まで働いたら生活していく分には確かに問題ありません。だけど気持ちがもう限界でウツになりそうです。自分らしい姿とは精神的なストレスがない事が前提で収入が低くても毎日笑って楽しく働くことです。

no.355 ( 42才の男　08/01/29 23:53 )

そうとも限らない。

低賃金で労働時間が少ない零細工場もあるよ、友人の勤める冷蔵庫や掃除機や換気扇の部品金型とか加工する工場は低賃金だけど、労働時間は一日９時間程度だし、年収３００万円くらいだけど、趣味はサーフィンとか絵にすればお金いらないじゃん。

no.356 ( ネロ　08/01/29 23:54 )

no.345 ( 42才の男さん
＞サラリーマンしてました？（してます？）
いま、無職なんですか？
おしえてーっ！
ｂｙぱぱりん！

no.357 ( ネカフェほむれす　08/01/29 23:55 )

収入が低い仕事は、ストレスが強い。
高収入に慣れた人間は、低賃金の仕事は無理だよ。
　　　　　

no.358 ( 下っ端公務員　08/01/29 23:56 )

やめてないじゃん！

no.359 ( ネカフェほむれす　08/01/29 23:56 )

そんな仕事があったら僕もやりたい。

no.360 ( 記入なし　08/01/29 23:56 )

友人は公務員⇒公務員⇒町工場と、２回も公務員を経験し、最後は零細板金工場です。
趣味はサーフィンだけ。平日や休日は地元消防団で忙しい身。
複雑なことは考えず、単純労働が好きなんだって。

no.361 ( ネロ　08/01/29 23:57 )

実は家系が公務員でしたので昔、親からも公務員を進められましたが反抗しました。一般企業にバブル時期に働いたのでそれなりの凄い恩恵も過去にあったのでよかったのですがそれは遠い話で今は毎日が楽しくありません。

no.362 ( 42才の男　08/01/29 23:58 )

＞高収入に慣れた人間は、低賃金の仕事は無理だよ。
・・・そだね！

現在無職！低賃金の仕事に挑戦中である。

no.363 ( ネカフェほむれす　08/01/29 23:58 )

やめると会社は喜ぶだろうね。

no.364 ( 記入なし　08/01/29 23:59 )

＞42才の男さん
結局、何がしたいの？
楽な仕事なんて、この世には無いよ？？
　　　　　　

no.365 ( 下っ端公務員　08/01/29 23:59 )

・・・おおｗうちも両親始め親族一同公務員ｗ
　　反抗して民間を選んだのも同じｗ奇遇ですなｗ

no.366 ( スレマスおやじ　08/01/30 00:00 )

＞実は家系が公務員でしたので昔、親からも公務員を進められました。
ここまでいっしょ！
公務員も辞めたらただのヒト・・・以下だな！

no.367 ( ネカフェほむれす　08/01/30 00:01 )

バブルの頃は公務員なんかカスしか集まらなかったよね。もちろん優秀な人もいるけど。
民間はとりあえず体育会系であれば通用する時代だったかな。もちろんインテリ職以外ですけど、美味しかったでしょう。

no.368 ( ネロ　08/01/30 00:02 )

親からは金がたくさんあるし独身だからなんか資格とれと今でもいわれます。理由は親戚が会社辞めて40代で医者になりました。

no.369 ( 42才の男　08/01/30 00:03 )

楽な仕事・・・・・職場に寄生している理事の娘・・・・
お花を生けているだけで月給38万・・・・・・・・センス無いのに〜
でも、たまに残ったお花くれるから、チョット嬉しい

no.370 ( かんぱねるら　08/01/30 00:03 )

バブルの頃は公務員がカッコ悪かった。
今もカッコ悪いが、就職氷河期の３４才の男の時期はカッコ良かった。
世代によって印象が違うんだろう。

no.371 ( ネロ　08/01/30 00:04 )

＞３６８
・・・おいしかったぞ〜＾＾
　　面接交通費も新幹線往復分まで出たし。５社受ければ楽に１０万超えた・・・

no.372 ( スレマスおやじ　08/01/30 00:05 )

＞42才の男さん
実は「34才の男」なんじゃないの？
存在自体がネタっぽいｗ
４０過ぎで、こんな幼稚な考えをしている人間っているの？（＾＾；　
　　　　　　　　　　　　

no.373 ( 下っ端公務員　08/01/30 00:05 )

いると思うよ〜

no.374 ( かんぱねるら　08/01/30 00:07 )

下っ端公務員さん、気を悪くしないでください。私は34才ではありません。確かに幼稚な考えは周知のうえでの相談なんです。

no.375 ( 42才の男　08/01/30 00:08 )

＞いると思うよ〜 

おなずく！

no.376 ( ネカフェほむれす　08/01/30 00:10 )

平成４年就職のゼミの先輩は「○○電力」「京セ○」などの企業に就職した。「
平成５年の我々の代では名前を言ってもわからん企業に・・・・
平成６・７年のゼミの後輩達は、「公務員ってどうやったらなれるんですか？」と聞いてきた。

no.377 ( ネロ　08/01/30 00:10 )

お医者さんて、そんなに儲かるのかな〜この間
女医さんの特集組んでいたけど〜

no.378 ( かんぱねるら　08/01/30 00:10 )

俺がまさにそうだもん！
ｂｙぱぱりん！

no.379 ( ネカフェほむれす　08/01/30 00:11 )

会社勤めで自分の居場所が発見できなければもう一つの夢があります。それは貯え全てを投資して一軒家を買い一階部分を飲食店の自営することなんですが、なかなか決心つきません。

no.380 ( 42才の男　08/01/30 00:12 )

俺はジョイじゃない！

＞確かに幼稚な考え・・・
俺がまさにそうだもん！
ｂｙぱぱりん！

no.381 ( ネカフェほむれす　08/01/30 00:13 )

ぱぱりんだ〜

私も宝くじ当らないかな〜3億って考えるような
空想して、現実からチョット離れて妄想しまう

だって〜ドリーム宝くじだもん！！

no.382 ( かんぱねるら　08/01/30 00:13 )

no.380 
料理なんかしたことないだろおお。

no.383 ( ネカフェほむれす　08/01/30 00:14 )

時々自分でつくるかな。だけど美味い味を見極める舌のセンスはあると思う。

no.384 ( 42才の男　08/01/30 00:16 )

かんぱねるらたん！（ままりいいいん！）
宝くじはいいんです。宝くじは！
＞貯え全てを投資して一軒家を買い一階部分を飲食店の自営することなんですが・・・。 
これは無謀です、妄想？です。

ぱぱりんでも・・・やめたほうがいいと思う。

no.385 ( ネカフェほむれす　08/01/30 00:17 )

昔、カレーハウスこ〇一番に修行したけどあまりの厳しさに一日でリタイアでした

no.386 ( 42才の男　08/01/30 00:18 )

＞だけど美味い味を見極める舌のセンスはあると思う。 

自己申告かな？
あると思うではなくある！と断言できれば別だが・・・。

no.387 ( ネカフェほむれす　08/01/30 00:19 )

その夢のために今の会社で一年、もう一年とがんばれ！
お金あるんでしょ？独身でしょ？
「いつでも引き返せる、だから全力で突き進める。
しかし、力を試されるのは、いつも真っ直ぐな道ばかりとは限らない」
どこかで聞いた？この言葉＾＾
おやすみ〜

no.388 ( ネロ　08/01/30 00:20 )

no.386 あほかーーーー。

やっぱりネタだった！

ちっびこどののおっしゃるとおりでしたあああ！

no.389 ( ネカフェほむれす　08/01/30 00:20 )

・・私には美味い味を見極める舌は持ってないと思う

だって、うまか棒が美味しく感じてしまう（明太味・コンポタージュ味）

no.390 ( かんぱねるら　08/01/30 00:21 )

ネロさん、そうですね。やはりこの年齢で会社辞めてしまえば例えお金があっても堕落しますので当分働きながら自分探しをします。御意見ありがとうございました。

no.391 ( 42才の男　08/01/30 00:25 )

馬か棒？（どっちやねん）
うまか棒はうまいから、うまか棒。
不味かったら・・・そりゃーまずい棒！”

・・・でも食べたことない！
ｂｙぱぱりん！

no.392 ( ネカフェほむれす　08/01/30 00:25 )

no.391 
ネロ氏ではないが、よかったナ！

ここに堕落の見本がいるよおおお！
いまやめるとこんなことになるよおおお！
（ふつーは、ならないか）
ｂｙぱぱりん！

no.393 ( ネカフェほむれす　08/01/30 00:28 )

42才の男さん
私も今辞めたい辞めたい病なのですが
仕事をしていても、同僚と話をしていても
ふっと、仕事やめたいなと、考えてしまいます。
私は弱い人間なので、いつでもニコニコと笑っていますが
頭の中で、辞めたい〜！！！と叫んでいます。

いい笑顔が出来てるかしら私

no.394 ( かんぱねるら　08/01/30 00:30 )

ネカフェさん。そうならないように気をつけて自分探しをいたします。

no.395 ( 42才の男　08/01/30 00:33 )

がんばねるらさん、同感です。しかしネロさんのレスで少し救われましたので参考にしてください。

no.396 ( 42才の男　08/01/30 00:35 )

no.395 
めでたし、めでたしっと！
ｂｙぱぱりん！

no.397 ( ネカフェほむれす　08/01/30 00:36 )

http://www.yaokin.com/
↑ごめん　うまい棒でした

no.398 ( かんぱねるら　08/01/30 00:40 )

あるにはあるが・・・
http://www.meinyu.jp/product/icecream/umakabou/

no.399 ( ネカフェほむれす　08/01/30 00:42 )

うまい棒も美味しいけど
アイスで明太子味・コーンポタージュは・・・・

no.400 ( かんぱねるら　08/01/30 00:46 )

だから・・・あるにはあるが・・・です。

ままりんへ
ｂｙぱぱりん！

no.401 ( ネカフェほむれす　08/01/30 00:48 )

ほんとだ〜笑

no.402 ( かんぱねるら　08/01/30 00:50 )

というわけで・・・よろしく！
ままりん！

no.403 ( ネカフェほむれす　08/01/30 00:51 )

ネカフェさんが、ちゃんとご飯食べて
歯磨いて、平らなベットで寝れるよう
祈っております〜　おやすみなさい〜

no.404 ( かんぱねるら　08/01/30 00:55 )

はいはい、おやすみ！

no.405 ( ネカフェほむれす　08/01/30 00:57 )

みんな悩んでいるのですね。
私も仕事辞めたくてたまらないです。
でも39才のスキルなしにとっては、
馬鹿にされても家族のために頑張るしかありません。
皆さん頑張りましょう。
それと、自営、特に飲食業は、ほとんど失敗に終わります。
止めた方が良いと思います。
私のおやじが、いくつもの自営をしては潰し、最後に騙され一億四千万もの借金が残りました。
連帯保証と自営は止めた方が良いです。

no.406 ( 使え無いおやじ　08/01/30 00:59 )

＞いくつもの自営をしては潰し、最後に騙され一億四千万もの借金が残りました。
連帯保証と自営は止めた方が良いです。 

no.406 ( 使え無いおやじ　どのへ
悪い見本が身近にあるのであれば、自ずと道は決まるでしょう！

私も悪い見本のぱぱりんより！

no.407 ( ネカフェほむれす　08/01/30 01:10 )

はい、そうだと思います。
怒鳴られ馬鹿にされてますが、
なんとか頑張っています。
ではまた明日、
おやすみなさい。

no.408 ( 使え無いおやじ　08/01/30 01:20 )

そうですか 私はパート３ヶ月でやめた 何回か怒鳴られ 感じ悪いなとおもって。もう少し同じ立場のレスみてれば頑張れたかな  なんて 無理だな私。てなわけで無職です。使えないおやじさん ファイト！！

no.409 ( とも　08/01/30 11:48 )

>42才の男
同じような思いをしている人がいて少し嬉しいです。
俺も　会社辞めたい　居場所が無い　ウツぎめです。
起業やFCを考えたけど、調べれば調べるほど自分には
無理だという気がしてます。

no.410 ( 43歳　08/01/30 15:34 )

俺は41歳だけど、3年位前から低所得でうつぎみ。辞めて所得が下がるのは思った以上に辛いもんだよ。暮らしにくい世の中になったものだ。

no.411 ( 記入なし　08/01/30 17:52 )

今日は　3時から会社バックれて　酒飲んでいた
高校生から白い目で見られるのが心地よかった。
　

no.412 ( 43歳　08/01/30 18:03 )

昨日は怒鳴られなかったけど
今日は書いてあるの見ればわかるだろ、
業務のじゃまなんだよと言われました。
自分の気分次第で怒る私より５才下の上司、
この野郎と怒鳴り返したいが、
そうしたら解雇でしょう。
我慢、忍です。
皆さんも頑張りましょうね。

no.413 ( 使え無いおやじ　08/01/30 18:30 )

仕事覚えられなくて怒鳴られるのは一番いやだね

no.414 ( 34才の男　08/01/30 20:44 )

仕事なかなか覚えられなくて気まずい気持ち語ってください

no.415 ( 34才の男　08/01/30 20:44 )

無職つらい。働いたら働いたらで悩みがでてくる 逃げてるからまた同じくりかえしなんだろな、今度は壁のりこえるぞ！っていうより 就職きまってないや

no.416 ( とも　08/01/30 22:00 )

明日また会社行かなきゃいけない。
いつまで続けられるのか、
辞めれば　その瞬間だけはどんなに気持ちいいだろうな。

no.417 ( 43歳　08/01/30 22:02 )

2、３日は楽だった。現実は保険の切り替えしたり、就活エネルギーいるし、居場所がない。仕事してるときは、朝はきけするし、人間関係に悩んでた。無職だと将来不安 仕事も辛いですね！５つ下のやつなんかに負けないでください いまにみてろの気持ちで。

no.418 ( とも　08/01/30 22:16 )

日本は何かと物価高いから、日本円持って物価の安いアジアの国に移住することも考えました

no.419 ( 42才の男　08/01/30 22:45 )

今、自分にあるお金だったら物価の安い国では一生働かなくても暮らせるけど問題は言葉の壁と生活習慣と孤独になってしまうことです。

no.420 ( 42才の男　08/01/30 22:49 )

辞めたら今以上に苦しくなるんですね、
でも　今のまま続けていくといつか病気になるか　体をこわします。
居るのも地獄、辞めるのも地獄　チョット大げさかもしれないが　
そんな人　少なくないんでしょう？

no.421 ( 43歳　08/01/30 22:50 )

辞める前は正直地獄でした。
辞める前も自分の居場所が無くなる事を
恥ずかしい話ですが凄く恐れました。
辞めた今、不安はありますが、地獄ではないです。
辞めた勇気は大きかったと思います。

no.422 ( 記入なし　08/01/30 22:53 )

年齢を考えてみろよ

no.423 ( ４２３　08/01/30 22:59 )

確かに年齢もありますが、嫌々働くのは長い目で見たらよくありません。問題は辞めて無職になってすぐ自分にあった仕事が決まらない時間に耐えられるかということです。

no.424 ( 42才の男　08/01/30 23:02 )

言葉も生活習慣もわからないよそ者が
物価の安い国へ金もっていったら　ミグルミはがされて終わってしまうのではないか？

日本のへき地でいいじゃないの。

no.425 ( 43歳　08/01/30 23:04 )

43才さんは路頭に迷っても耐えられるだけの精神力あるのなら人生リセットしてもいいと思いますけど

no.426 ( 42才の男　08/01/30 23:04 )

あんた、本気で言ってんのか？
今、辞めたら正社員で再就職できないかも知れないぞ？
今後の人生、ワープアで終わらせるのか？

no.427 ( ４２３　08/01/30 23:05 )

確かにワープアのリスクはあります。しかし嫌々働いて精神的に病んでウツになったり最悪自殺までしてしまうことを考えれば次の居場所を探すのも選択肢の一つだと思います

no.428 ( 42才の男　08/01/30 23:12 )

乱暴な言い方だが、精神的に病むくらいなら、もっと早くに病んでる。
次の居場所なんて逃げ道に過ぎない。

no.429 ( ４２３　08/01/30 23:14 )

健康で体力はそこそこありますが、精神力がありません。
辞めたら　正社員としての再就職は絶対無理と思っています。
それで　”辞めたいけど辞めれない”葛藤で苦しんでます。

no.430 ( 43歳　08/01/30 23:14 )

仕事の中に些細な生き甲斐を見つけよう。
楽しく働くことは難しくても、苦痛の度合いは小さくなる。

no.431 ( ４２３　08/01/30 23:17 )

長い人生やっと半分だね。
あとの半分は、適当に生きようよ！

no.432 ( ワープア　08/01/30 23:17 )

いい方法があります。私がしていることですが今の会社に働きながら暇を見つけてはハロワで仕事探してます。つまり働きながら次の会社＝今より条件のいい正社員に応募し内定出れば辞めることです。路頭にも迷わないし何といっても無職にならないから精神力のない私や43才さんに向いてます。

no.433 ( 42才の男　08/01/30 23:18 )

すぐに辞表を出せ。

no.434 ( ワープア　08/01/30 23:19 )

余分な逃げ道に期待し過ぎると本業が疎かになる。
目を覚ませ。

no.435 ( ４２３　08/01/30 23:20 )

辞表は仕事決まれば出しますよ

no.436 ( 42才の男　08/01/30 23:21 )

自分の中では本業は去る会社だから期待もしてませんし体力も使いたくありません。適当に働き給料もらいながら次の会社に賭けています。

no.437 ( 42才の男　08/01/30 23:24 )

逃げ出すことを念頭から外して、まずは今の仕事に本気で取り組んでごらん。
効用度は満足度。自己満足でもいいじゃない。
正面から仕事に取り組んでみようよ。

no.438 ( ４２３　08/01/30 23:24 )

ぐじぐじ悩んでいても、年を取るだけ

no.439 ( ワープア　08/01/30 23:24 )

>42才の男
ありがとうございます、ハロワに行ったりもしました。
40以上の募集はひどいものですネ

no.440 ( 43歳　08/01/30 23:28 )

43才さん。ホンマにお互い様です。募集ひどくても中にはたまに優良な会社もありますのでダメもとで頑張りましょう

no.441 ( 42才の男　08/01/30 23:31 )

４０以上だったら、
まともな会社ならヘッドハンティングでしょ。
　　　　　　

no.442 ( 下っ端公務員　08/01/30 23:32 )

>ぐじぐじ悩んでいても、年を取るだけ
確かにそのとおりです。

no.443 ( 43歳　08/01/30 23:33 )

ヘッドハンティングに近い形で就職した会社もありましたがプレッシャーは凄いものでした。だから今度は精神的苦痛のない所を思案しています。

no.444 ( 42才の男　08/01/30 23:34 )

>>下っ端公務員

ぬるま湯に浸かり過ぎると風邪を引く。
分かりきってることなのに、心地良さから抜け出せない。
彼らには彼らの考えがあるのでしょう。

no.445 ( ４２３　08/01/30 23:35 )

マクドナルドでバイトすれば？
　　　　　

no.446 ( 下っ端公務員　08/01/30 23:35 )

胃の具合はどう？

no.447 ( ワープア　08/01/30 23:36 )

自身弱気になっているときは、一時的に逃げることもありだと思う。
弱気から強気に転換する為に。自分自身を見つめ充電する為に。
必要の無い人はそうはいないと思うし、そう信じたい。

no.448 ( 空白人　08/01/30 23:37 )

>>空白人
未成年ならありかもな。
不惑を超えた大人にするアドバイスではないと思う。

no.449 ( ４２３　08/01/30 23:40 )

年齢は不惑でも、
本人達は迷いまくってるみたいだけどね（＾＾；
　　　　　

no.450 ( 下っ端公務員　08/01/30 23:49 )

８０才の爺さんだって迷うだろ・・・

no.451 ( ワープア　08/01/30 23:52 )

４２３殿

いや、病気の場合を想定して書きこしました。
体あっての仕事ですから。
精神的なものは特にダメージが大きいと思いますから。

no.452 ( 空白人　08/01/30 23:52 )

多分、私の世代はバブル組で全てにおいて20代を謳歌してたと思います。新人類と呼ばれた世代でもあります。ピーターパンシンドロームというのものから脱皮できません。でもチャンスはまだあります。これから団塊世代が大量退職しますから我々世代は必ず重宝されますよ

no.453 ( 42才の男　08/01/31 00:03 )

と、言われてるが定かではない。

no.454 ( ４２３　08/01/31 00:07 )

no.453 ( 42才の男さんへ

＞我々世代は必ず重宝されますよ 
・・・だといいがなーっ！

でも重宝されるやつって、結局使えるヤツだけ、だったりして・・・。

no.455 ( ぱぱりん　08/01/31 00:11 )

政治でも経済でも60才前後の力ある人の次の世代が空白になってます。大阪府の選挙でも60才前後の候補者対30代の橋本氏だったでしょ。団塊の次世代40代〜の人材がいないのは事実であります。しいて勝ち組は楽天の三木谷さんとソフトバンクの孫さんくらいでしょう。彼等ほど実力なくてもある程度の力あれば必ずいい所ありますよ

no.456 ( 42才の男　08/01/31 00:20 )

今の30代は可哀想にバブル崩壊後の就職氷河期なので美味しい思いがなかったと思います。我々世代は当時いくらでも高給＋高待遇で企業に就職できたので生涯年収が算定できる公務員に魅力を感じませんでした。安定より夢とか挑戦そして自分らしさです。

no.457 ( 42才の男　08/01/31 00:26 )

自分らしさという文言に波紋および誤解がありますのでここで言っておきますが、それは人それぞれの価値観に大きく左右されます。私の場合はお金と地位でなく人間の欲求の五段階説の生活の欲求が満たされれば今はいいです。

no.458 ( 42才の男　08/01/31 00:34 )

おそらくネカフェさんも同じ思いをして今は現実逃避して人生の見直しをしていると察します。人生息抜きも大事だから大いに楽しんでください。

no.459 ( 42才の男　08/01/31 00:36 )

はい、おっしゃるとおりにさせていただきます。

たのぢー、しあわせー・・・ってカキコすると

反発くうんだよなー、幸せでいいと思うんだけど・・・

みんな贅沢すぎるんだよな・・・。

独身者は特にシンプルに生きていけばいいと思うんだけどねー。（あまり責任ないし）

no.460 ( ぱぱりん　08/01/31 00:44 )

おはようございます。
今日も、怒られながらの仕事に行って来ます。
みんなも良い一日でありますように。

no.461 ( 使え無いおやじ　08/01/31 07:33 )

いってらっしゃいませ。世の中にはベットで寝たきり状態、脳は正常で、体が全く動かない人もいるよね 意識があってどれほど悔しいことでしょう 辛いことでしょう。健康に感謝しながら生きようとおもいます

no.462 ( ともちん　08/01/31 12:46 )

ともちんさん
その通りですね。
健康それだけで幸せなんだと思わなければなりませんね。
私は軽度のうつがありますが…

no.463 ( 使え無いおやじ　08/01/31 22:02 )

使えないおやじさん 軽い鬱でしたよ私 ４ヶ月で治しました。辛いですね 頭がへんな感じでしゃべるの辛かった！なので気持ちわかりますよ。

no.464 ( とも　08/01/31 22:40 )

俺も軽度のウツです
毎朝早期覚醒　3時から5時ごろ目がさめ眠れなくなっています。
ドリエル　などの睡眠誘発剤などを飲むとねれるのですが、
あと　　日中も突然　不安感に襲われ　
心臓がドキドキし集中力が散漫になって挙動がおかしくなりそうです。
その時は　パンセダン　などの鎮静剤を飲むとおさまります。
いずれも　そんなに強くない薬で対応できるので軽症だと思ってますが、
軽度のウツと感じて病院に行った方いますか？

no.465 ( 43歳　08/01/31 22:53 )

正社員は何才までなら何とかなれると思いますか?ちなみに自分は一社で12年正社員→約3年近く途中正社員内定あったとはいえすぐやめた以外は非正規雇用を転々と・・

no.466 ( 34才の男　08/01/31 22:57 )

５０歳で正社員になった人もいる。
年齢ではなく、本人のやる気と能力次第だね。
　　　　　　　

no.467 ( 下っ端公務員　08/01/31 23:01 )

・・・５４歳の元同僚も正社員で転職したぞ。運転免許も持ってなかった筈。
　　間口は確かに狭いが、不可能ではない。

no.468 ( スレマスおやじ　08/01/31 23:05 )

おおおやる気と能力ですかー　　　まだいけそうなりよ　もうとにかくいい待遇で働かないと

no.469 ( 34才の男　08/01/31 23:06 )

・・・からから、か〜らまわり〜♪

no.470 ( スレマスおやじ　08/01/31 23:09 )

私は今の会社に入社にあたって競争率20倍でありましたが採用されました。20代30代の人達も沢山応募していましたが採用担当に認められ気が合えば年齢なんて関係ありません。

no.471 ( 42才の男　08/01/31 23:10 )

20代で散々正社員でたたき上げで苦労してきたからそろそろ落ち着きたいんですがね　　　

no.472 ( 34才の男　08/01/31 23:12 )

・・・この間、早稲田の政経落としてやった＾＾
　　理由は特にない。

no.473 ( スレマスおやじ　08/01/31 23:12 )

年齢関係ないといっても企業は人件費抑えたいから年齢相応のスキルなり経験なりないと厳しいのは事実　　　マネージメント能力、部下の育成能力を40歳以上の方は求められますからきついと思われます

no.474 ( 34才の男　08/01/31 23:14 )

スレおやじゆうメイトしない?^

no.475 ( 34才の男　08/01/31 23:15 )

＞467
確かにそうだよ！
私は48歳から49歳に掛けて約40社に採用された（全て中小零細）。
しかし、色々な事情があって今でも無職だが、100社受ければ
1社位は採用されると思う。
ただし、採用されても出来るかどうかは別問題だ！

no.476 ( 記入なし　08/01/31 23:16 )

・・・時給２５００円以上貰わないと採算ベースに乗らない＾＾

no.477 ( スレマスおやじ　08/01/31 23:16 )

確かにマネージメント能力は必要です。私は30代前半の時、大卒社員の部下10名とパートアルバイト50名の管理していました。

no.478 ( 42才の男　08/01/31 23:17 )

採用されてもねえ　　それなりの年収あって昇給もあって長く働けないと意味ないのよ

no.479 ( 34才の男　08/01/31 23:18 )

36才を過ぎると正社員での異業種の門はほとんどすべて閉ざされる

no.480 ( 34才の男　08/01/31 23:20 )

閉ざされないよ。
有能な人材は、何歳であっても採用されます。
　　　　　　　

no.481 ( 下っ端公務員　08/01/31 23:21 )

昔、パートアルバイトの人事もしてましたから企業側の立場からいいますと、やはり低賃金で搾取されます。今が楽だからといって安易なアルバイトばかりを30才すぎてしていたら、あっというまに歳だけとって何も残らなくなって使い捨てられます。だから30才を過ぎた人はどんなことがあっても正社員で応募すべきでしょう。

no.482 ( 42才の男　08/01/31 23:22 )

有能な人はわずかしかいないのよ転職市場には

no.483 ( 34才の男　08/01/31 23:23 )

・・・お前たまにはまともなコメントするな＾＾

no.484 ( スレマスおやじ　08/01/31 23:23 )

30代前半まで正社員でその後非正規雇用長い人についてどう思いますか?

no.485 ( 34才の男　08/01/31 23:24 )

>42才の男　
>私は30代前半の時、大卒社員の部下10名とパートアルバイト50名の管理していました。 

なぜ　そんな立派なかたが　会社を辞めたがっている？

no.486 ( 43歳　08/01/31 23:24 )

スレおやじ会社辞めない?

no.487 ( 34才の男　08/01/31 23:25 )

・・・何で正社員にならないの？と思う。

no.488 ( スレマスおやじ　08/01/31 23:25 )

負け組
　　　　　

no.489 ( 下っ端公務員　08/01/31 23:25 )

シャイーン！

no.490 ( 記入オレンジ　08/01/31 23:25 )

483さん。誰にでも必ずチャンスはあります。100％の希望の仕事がないとしても、どこかで妥協すれば道はあります。

no.491 ( 42才の男　08/01/31 23:25 )

・・・もう少し足掻くｗ

no.492 ( スレマスおやじ　08/01/31 23:25 )

ハロワの職員や自分も正社員にならないのはもったいないと言う　　しかし肝心な企業の採用者がもったいないと思ってくけないのがもったいない

no.493 ( 34才の男　08/01/31 23:26 )

５００いかないのかな？

no.494 ( ネロ　08/01/31 23:29 )

・・・ふふん＾＾

no.495 ( スレマスおやじ　08/01/31 23:30 )

でもねえ正社員で働いて勝ちといえるのはいい環境で長く働けそうな仕事につけた場合のみよ

no.496 ( 34才の男　08/01/31 23:30 )

・・・まぁな

no.497 ( スレマスおやじ　08/01/31 23:30 )

零細ブラックで働いたら負けかなと思う

no.498 ( 34才の男　08/01/31 23:31 )

マク度の店長くらいハードに働いてみたほうがいい。

no.499 ( ネロ　08/01/31 23:31 )

500万

no.500 ( 34才の男　08/01/31 23:31 )

・・・ゲト？

no.501 ( スレマスおやじ　08/01/31 23:31 )

うほほーい

no.502 ( 34才の男　08/01/31 23:31 )

・・・ちっ

no.503 ( スレマスおやじ　08/01/31 23:31 )

ねる

no.504 ( 34才の男　08/01/31 23:32 )

ゲト能力は秀でているなあ〜

no.505 ( ネロ　08/01/31 23:32 )

43才さん、辞めたい理由はこのまま働いたとして今より10年後の自分が想像できないくらいダメ人間になるからです。

no.506 ( 42才の男　08/01/31 23:42 )

私軽い鬱でしたよ

no.507 ( とも　08/02/01 07:50 )

まじ どうしよう。選ばなきゃあるね

no.508 ( とも　08/02/01 07:51 )

だれもいない むなしい

no.509 ( とも　08/02/01 09:44 )

＞・・・この間、早稲田の政経落としてやった＾＾
　　理由は特にない。 
no.473 おやじどの、いけずー。
生殺与奪権の乱用にござりますりゅじょー。


no.509 ともへ
ともおおお！元気だせーー！　
ｂｙぱぱりん！

no.510 ( ぱぱりん　08/02/01 11:49 )

スレおやじ理由ないのに落とすなよー

no.511 ( ４０代おやじ　08/02/01 11:50 )

なんとか 元気だぴょん

no.512 ( ともぴょん　08/02/01 16:21 )

２５年間勤めた会社を。再出発大変なような。

no.513 ( ともぴょん　08/02/01 17:05 )

日が伸びた。

no.514 ( ネロ　08/02/01 18:06 )

スレ主さんは？

no.515 ( ともぴょん　08/02/01 20:27 )

>>515
ともぴょん、あるていど解決したようですよ＾＾

no.516 ( ネロ　08/02/01 23:42 )

おはようございます。そうですか、良かったぁ

no.517 ( ともぴょん　08/02/02 09:51 )

今朝も早朝覚醒　寝れなくなった。
休みだけど　何もやる気がおこらない。

no.518 ( 43歳　08/02/02 10:29 )

バイキングでも行きましょう　　気分晴れますよ　　自分も今からいきやす

no.519 ( 34才の男　08/02/02 10:30 )

バイキング？　ハイキング？
ハイキングは気晴らしになりそうだけど
バイキングいくほど　腹減ってない。

no.520 ( 43歳　08/02/02 10:38 )

オハヨ〜ウ〜　！！！！

いきなり、突然、
あなたの超〜能力を！！私に貸して下さいよ〜
てっ！！　何のことか分かりませんよね。
あなたのやりたいこと、得意なことを超〜能力にして楽しもう。

no.521 ( ガッチャマン　08/02/02 10:54 )

何もやるきがおきない けっこ〜じゃないですか。眠れないのは辛いですね。

no.522 ( ともぴょん　08/02/02 10:56 )

43歳で退職＝良くて一生フリーター

no.523 ( 34才の男　08/02/02 18:11 )

中高年の人でスキルに自信ある人は10パーセントくらいしかいないのです

no.524 ( 34才の男　08/02/02 18:30 )

人のこと言ってる場合じゃないと思うけど・・・？

no.525 ( よしりんをよく読む人　08/02/02 18:32 )

>523-524
自分の事言ってるの？
自虐的な人だ。

no.526 ( 43歳　08/02/02 18:33 )

実際問題ハロワにいったとして40代半ばくらいで経験スキル高くて自信ある人でも三割くらいしか転職成功はしない　　だからスキルレスの方の場合フリーターにならざるをえないしゆうメイトがいいだろう

no.527 ( 34才の男　08/02/02 18:35 )

>526  一般論です　　現実は厳しいのです　　32才でも厳しかったですよ

no.528 ( 34才の男　08/02/02 18:37 )

ハローワークに何度も足を運べばわかります

no.529 ( 34才の男　08/02/02 18:38 )

４３歳正社員にアドバイスする３５歳フリータ歴３年の男。

no.530 ( ネロ　08/02/02 18:38 )

自分は今はフリーターではない　　

no.531 ( 34才の男　08/02/02 18:38 )

ええっ！フリタじゃないの？

no.532 ( ネロ　08/02/02 18:39 )

ニートだろ？

no.533 ( よしりんをよく読む人　08/02/02 18:40 )

ゆう○いと

no.534 ( 34才の男　08/02/02 18:42 )

中年パラサイトフリーターだったと思う。

no.535 ( ネロ　08/02/02 18:42 )

ゆうにいと？＝You　neat?

no.536 ( ネロ　08/02/02 18:44 )

経験、スキルのつく仕事をさしてもらえばいいが
そんな　仕事回してもらえない。
そうなると在職中に　役にたつとは限らないが　資格を取っていたほうがいいのかな？

ただ　この年になると記憶力とか集中力がない
モチベーションもわかない。

no.537 ( 43歳　08/02/02 18:47 )

転職は止めときな、
人間関係築くの大変だし
又一からやり直しだぜ
自分に自信があるなら別だがな

no.538 ( 職人　08/02/02 19:00 )

やめといたほうがいいです ３６さいだけど さがすのたいへん

no.539 ( ともぴょん　08/02/02 19:17 )

ともぴょん３６だったんか！！

no.540 ( ネロ　08/02/02 19:20 )

なじむのも大変だねー　　変な人いたらやだ

no.541 ( 34才の男　08/02/02 19:40 )

＞変な人いたら　・・　陰で言われてないかい？

no.542 ( 元５０歳　08/02/02 19:41 )

年下に　　何何さん・・って呼びたくない

no.543 ( 34才の男　08/02/02 19:43 )

今日は休みなので　午後から気分が楽になってます。
辞めないほうがいいという意見は良くわかります、
俺も　自分と同じ事を言う人がたら　今なら同じ事を言うでしょう。

しかし　平日は辞めたい気分で一杯です。
ホント毎日が　我慢、鬱、不眠症との戦いです。
もう限界が近いのではないかと思うこの頃です。

no.544 ( 43歳　08/02/02 19:49 )

辞めたらゆうメイトがあります　　40代の人たくさんいます

no.545 ( 34才の男　08/02/02 19:51 )

所帯持ちで厳しい状況なら無職期間は作ってはだめですよ　　すぐバイトなりしないと

no.546 ( 34才の男　08/02/02 19:52 )

自分は無職経験者なんで参考にしてください

no.547 ( 34才の男　08/02/02 19:53 )

マジな話転職は43歳では相当厳しいわけでスキルが高く立派な経験つんでる人でも年収アップどころか下がる可能性のほうが高いしスキルにちょっとでも自信ないと再就職すら何年もできないどころかフリーターずっとするのも難しいかもです　　　　独身か資産家ならいざ知らずですが

no.548 ( 34才の男　08/02/02 19:59 )

辞めたらゆうメイトにします。
雇ってくれるかなあ、

ちなみに　何歳までなら雇ってくれるのだろう？

no.549 ( 43歳　08/02/02 20:01 )

＞548
それは人による。勝手に決め付けるな。真面目に就職活動に取り組んでる人に対して失礼だ。

no.550 ( よしりんをよく読む人　08/02/02 20:02 )

>549  還暦過ぎたじいさんもがんばってやってます　　40代なら歓迎されます

no.551 ( 34才の男　08/02/02 20:03 )

>550  40代の再就職の厳しさ知ってますか?40代での生活かかった人の長期無職期間は命取りです。ましてやこのようなスレ主のようなお方は失業期間は絶対に作ってはいけないのです　　　バイトもなかなかこのくらいのお年の方はないです　　　ゆうメイトは歓迎されます

no.552 ( 34才の男　08/02/02 20:06 )

自分は無職期間のつらさと厳しい実態知ってるので　　　このお方は家庭持っててその他厳しい状況の方なので自分よりずっと年齢も高いし厳しいと思うのでアドバイスいたしました

no.553 ( 34才の男　08/02/02 20:11 )

今より年収アップできるとこが辞める前にぽんぽんと内定でないようだとしんどいと思います

no.554 ( 34才の男　08/02/02 20:13 )

鉄則としては辞める前に次を決める事です　　再就職にしてもユウメイトでも

no.555 ( 34才の男　08/02/02 20:14 )

自分でさえ相当つらかったのでわかってもらえますかね

no.556 ( 34才の男　08/02/02 20:14 )

会社に「休職制度」無いの？　医師の診断うけて休もう。転職よりずっとよかチン。

no.557 ( 元５０歳　08/02/02 20:16 )

休職制度あれば使ってるでしょう

no.558 ( 34才の男　08/02/02 20:16 )

では頑張ってください　　また機会見てアドバイスに来ます

no.559 ( 34才の男　08/02/02 20:17 )

ちなみに　俺はスレ主ではありません。
年が一緒で同じ事を考えてるスレがあったので書き込んでるだけ。
ウツぽくなった時　グチってるだけです、　
リアルでぐちばっか言ってると　周りからそのうち嫌がれるから。

ＨＮが紛らわしかったかな？

no.560 ( 43歳　08/02/02 20:42 )

今日は上司の失敗を、
私の失敗にされました。
君は動かなくて良いから、そこにいて、なんて言われました。
馬鹿野郎です。

no.561 ( 使え無いおやじ　08/02/02 21:09 )

上司も忙しいか　ボケたのかで
自分がやった事わすれたんだろ
年取ると　”これは忘れないだろう”
って事も忘れてしまいます。

no.562 ( 43歳　08/02/02 23:22 )

ちなみにその馬鹿上司、
私より5才若い34才です。
上司も使え無いおやじですが、
何故？か、出世しています。
まぁ媚びを売る事だけが能なのでしょう。

no.563 ( 使え無いおやじ　08/02/03 08:09 )

おはよー
そりゃー　たちわるい一番いやな奴ですねー
移動を申し出続けるしかないですねー

no.564 ( 43歳　08/02/03 08:27 )

使えないおやじさん 辛いですね 納得いかないことですね、負けないでください。ぼくも就活頑張ります

no.565 ( ともぴょん　08/02/03 09:30 )

>564
移動じゃなくて異動だよ。

no.566 ( よしりんをよく読む人　08/02/03 09:31 )

皆さんありがとうございます。
今、出張で電車の中です。
取引先に持って行かなければならない商品の一部を、私に渡して無く、また今度はお客さんに怒られそうです。
本当に上司は使え無いおやじです。（泣）

no.567 ( 使え無いおやじ　08/02/03 10:08 )

腐らず頑張りましょう。

no.568 ( よしりんをよく読む人　08/02/03 10:09 )

ありがとう。
頑張って仕事します。

no.569 ( 使え無いおやじ　08/02/03 10:14 )

気にするのも無理ないですけど、もっと苦労してるひともいるとおもって頑張って下さい

no.570 ( ともぴょん　08/02/03 13:12 )

給料もらえるだけヨシとしよう。
仕事なくて　もらえない人もいっぱいいる。

no.571 ( 記入なし　08/02/03 13:30 )

結婚して奥さんがパートなら生活できるくらいの収入はたとえゆうメイト内勤日勤でもほしい

no.572 ( 34才の男　08/02/03 16:01 )

今仕事が終わりました。
上司が無茶苦茶いい加減だったらしく、
絶縁宣言を言い渡されました。
これを私の責任にされたら、
多分ﾘｽﾄﾗでしょうね、
もうなるようにしかなりません、

疲れました。
電車の中より。

no.573 ( 使え無いおやじ　08/02/03 17:19 )

よく解りませんが
上司以外のひとに　正しく正確に事の内容話せないの？
そんな体制　社内にないの？

会社組織としてよく探せばあるんじゃないの？

そんな上司に　いくらこっちが正しい事を言っても
いい事ないと思うけど。

no.574 ( 43歳　08/02/03 19:17 )

零細企業なので、
配置転換など無理です。
辞めるのに良い機会かもしれません。
でも妻子がいるので今まで我慢していました。

no.575 ( 使え無いおやじ　08/02/03 20:39 )

＞no.575
零細企業であれば、社長に直談判できるのでは？
大企業では仮に上司が悪くてもシステム上、社長でも直せない。
退職届をもって直談判すればいい。 

私は昨年末退職届を提出して、社長と直談判しました。
結局退職は中止（延期）しましたが、他の社員が１月に辞めました。
今月もう一人辞めるかもしれません（社員は現在５人です。）

no.576 ( 記入なし　08/02/03 20:51 )

なるようになるしかない。
結局そうですよね、
自分でどうにかしようとして、もどうにもならない事多いすよね。

no.577 ( 43歳　08/02/03 21:50 )

我慢するようなのかな〜　まあなるようになるさ。

no.578 ( ネロ　08/02/03 22:18 )

no.575 ( 使え無いおやじ　殿

文面を拝見するに、ひじょーにやばい状況のようですな。
no.576 殿の言うように、やるだけのことはやる！ことをお勧めします。
権利は戦って勝ち取ること、泣き寝入りはよくない！

最悪、お馬鹿の上司を道連れにしてください。
（参考までに）

no.579 ( ぱぱりん　08/02/04 00:04 )

目が覚めてしまいました。
前に上司の話を、社長に話した事があるのですが、
その時は私が悪者になり、
彼の言う通りにしろ、と言われました。
私の地域では正社員の本給11〜13ﾏｿ、
なんてのが当たり前なので、
辞めたら家族を養えない、
早く市営住宅に入れれば良いのですが…
私、妻、両方同居は出来ません。
本当になるようになれです。

no.580 ( 使え無いおやじ　08/02/04 04:54 )

＞私の地域では正社員の本給11〜13ﾏｿ、なんてのが当たり前なので、
・・・うそ！
ほんとなら、共稼ぎしてください。

no.581 ( ぱぱりん　08/02/04 05:11 )

地方の現状を何も知らないのですね。
私は給料は勤めて長いので、
そこそこ貰っています。
辞めたら給料11〜13になるでしょうと言ったつもりです。 
妻も働くと言っています。
何を勘違いされたのかわかりませんが、
嘘とは心外です。
でも、あなたと議論するつもりもありません。
ぱぱりんさん、
信じる信じないはあなたの自由です。

no.582 ( 使え無いおやじ　08/02/04 12:43 )

２５年つとあげたならもうお疲れ様と言いたいですが家族があるなら辞めたとしてもすぐゆうメイトなりバイトの掛け持ちなりして頑張ってください

no.583 ( 34才の男　08/02/04 18:53 )

＞私の地域では
よっぽどの田舎なの
人口どれくらい規模の地域ですか
県庁所在地？

no.584 ( 記入なし　08/02/04 18:56 )

九州です。
派遣天国です。
これだけﾚｽしたらもうおわかりだと思います。
営業でも本給15ﾏｿなんてのもｻﾞﾗですそれなのにｽｷﾙを要求するなど、かなり酷いです。
私の友達は福祉関係ですが、給料14ﾏｿです。
自己破産率も、とても高いです。

no.585 ( 使え無いおやじ　08/02/04 19:12 )

福祉関係は切り捨てらしくて安いです　　自分受けました

no.586 ( 34才の男　08/02/04 19:14 )

友達は転職組です。
資格をとるまでは、
非常勤で3年ほど本給11ﾏｿだったらしいです。

no.587 ( 使え無いおやじ　08/02/04 19:25 )

非常勤と言うのはほんとどこにしても安すぎ　　コレこそワーキングプア

no.588 ( 34才の男　08/02/04 19:28 )

そうなると　ユメイトも視野にはいってくるのかな
３４才の男じゃないけど　
福祉で１１万だど　ユメイトのほうがまだマシじゃないか
社会保障もあるし

no.589 ( 43歳　08/02/04 21:12 )

福祉業界割りあわなすぎですよ　　ユウメイトのほうが良いです

no.590 ( 34才の男　08/02/04 21:17 )

ゆうメイト　　賞与昇給有給あります　　手取り１３万は行きます

no.591 ( 34才の男　08/02/04 21:18 )

＞34才の男
結局、ゆうメイトをやってるのか？
　　　　

no.592 ( 下っ端公務員　08/02/04 21:19 )

局部ひみつっち

no.593 ( 34才の男　08/02/04 21:20 )

なんだ、郵便局もクビか・・・
　　　　　

no.594 ( 下っ端公務員　08/02/04 21:21 )

月給２０万です

no.595 ( 34才の男　08/02/04 21:22 )

34才の男　のお住まいは何県？

no.596 ( 43歳　　08/02/04 21:25 )

下っ端氏の近所です

no.597 ( 34才の男　08/02/04 21:27 )

34才の男　前に渋谷に住んでたろ？ん？

no.598 ( 記入なし　08/02/04 21:27 )

kanagawa県だと思う

no.599 ( 記入なし　08/02/04 21:27 )

34才の男は、都民じゃないだろ。
　　　　　　

no.600 ( 下っ端公務員　08/02/04 21:30 )

今はね！

no.601 ( 記入なし　08/02/04 21:30 )

３４才はチバラギ県民

no.602 ( 記入なし　08/02/04 21:31 )

まあ　関東地域って事か
関東で　20万はきびしいなあ
地方とは比べられない。

no.603 ( 43歳　　08/02/04 21:32 )

きびしくありません。
３４才氏は食費、光熱費、通信費、晩酌代込で月２万を親に払っているだけ
なので、残り１８万がこずかいです。

no.604 ( 茶菓　08/02/04 21:39 )

今度３４才と築地で寿司食います

no.605 ( ４０代おやじ　08/02/04 21:41 )

生活厳しい

no.606 ( 34才の男　08/02/04 21:43 )

今日も昼は弁当でご飯とおかずかぼちゃのみ　　あととん汁うどん

no.607 ( 34才の男　08/02/04 21:44 )

困窮状態極めてます　　しんどい

no.608 ( 34才の男　08/02/04 21:45 )

けっこう食ってるじゃんｗ
　　　　

no.609 ( 下っ端公務員　08/02/04 21:46 )

困窮なら昆虫を食べよう　なんちゃって〜　苦しい^^;

no.610 ( 記入オレンジ　08/02/04 21:46 )

わーぷあでもたまにはいいものくいたいので週二回くらいはバイキングかファミレスかちっと落ちても吉野家

no.611 ( 34才の男　08/02/04 21:47 )

困窮なら球根を食べようｗ
　　　　　

no.612 ( 下っ端公務員　08/02/04 21:47 )

球根を九個ん食べよう

no.613 ( 34才の男　08/02/04 21:48 )

今朝4時に目を覚ましたので、
少し疲れました。
もう少し仕事頑張ろうと思います。
ﾘｽﾄﾗになれば仕方ありませんが、
一度逃げると自分がどんどん駄目になって行く様な気がします。

no.614 ( 使え無いおやじ　08/02/04 21:50 )

そうです逃げるだけではだめです　　ただリストラはされてはだめです

no.615 ( 34才の男　08/02/04 21:52 )

34才の男さん
やはり逃げたら駄目ですよね。
今回の事は、さすがに専務に話をしました。
わかってくれなければ、
それだけの会社です。
明日も早いので、
もう寝ます。
皆さん、おやすみなさい。

no.616 ( 使え無いおやじ　08/02/04 21:59 )

俺も同じです
5時に目が覚めました、ひどい時は3時です
一旦目が覚めると　不安で寝付けません。
若い頃には考えられない事ですが
からだ壊しそうですが、まだ大丈夫そうです
しかし　精神が先にまいってしまいそうです。

逃げたいのですが　この年でにげるともう次がないのが解っています。
ほんとつらいです。

no.617 ( 43歳　　08/02/04 22:03 )

逃げるな。
立ち向かえ！
　　　

no.618 ( 下っ端公務員　08/02/04 22:05 )

・・・タフになろうや

no.619 ( スレマスおやじ　08/02/04 23:42 )

no.582 使え無いおやじ　どの
私の認識不足？により
気を悪くされたようで、申し訳ない。
私の感覚では基本給は以下のとおりです。

http://www.soumu.go.jp/c-gyousei/kyuuyo-tk.html

・・・地方ってそんなにひどいんですかね。

no.620 ( 記入なし　08/02/05 01:02 )

620は、ぱぱりんです。

no.621 ( ぱぱりん　08/02/05 01:05 )

地方では公務員は特権階級です。
公務員の給料なんて高値の花、
一般中小企業ではありえません。
もう全然気にしていません。
地方の現状は酷いものです。
隠れ夕張は、県全体から見ると、いくつか私の住んでいる県でもあります。
年収200ﾏｿぐらいの人がたくさんいます。
だから市営も何年も当たりません。
当然共働き率も高いです。

no.622 ( 使え無いおやじ　08/02/05 07:32 )

九州地方はそんなにひどいのですか
でも　九州って言ってもいろいろあるでしょう
福岡行けば　給料高いんじゃないですか？

no.623 ( 記入なし　08/02/05 19:43 )

仕事があれば少しだけは高いでしょうが、 
多分仕事が無いでしょう。

no.624 ( 使え無いおやじ　08/02/05 20:08 )

愚痴ってないで、仕事を頑張りなよ。
　　　　　

no.625 ( 下っ端公務員　08/02/05 20:16 )

長い人生もっと気楽に生きよう！

no.626 ( 記入なし　08/02/05 20:18 )

愚痴では無くて、
ﾚｽに対しての説明しているつもりですが何か？
意味がわかりません。
この掲示板だからみんな愚痴を言ったり、励ましあっているのでは？

no.627 ( 使え無いおやじ　08/02/05 20:24 )

まぁ、とにかく仕事を頑張りな。
　　　　　

no.628 ( 下っ端公務員　08/02/05 20:29 )

愚痴はほどほどに

no.629 ( 34才の男　08/02/05 20:30 )

いやなら、やめればいいだけ！

no.630 ( 記入なし　08/02/05 20:31 )

確かにほどほどにしないといけませんね。

no.631 ( 使え無いおやじ　08/02/05 20:35 )

嫌だから辞める、では
辞め癖がつきそうです。
妻子がいるのでそれは無責任だと思います。

no.632 ( 使え無いおやじ　08/02/05 20:40 )

辞めてゆうメイトするならいいです

no.633 ( 34才の男　08/02/05 20:41 )

だったら、頑張れ。
　　　　

no.634 ( 下っ端公務員　08/02/05 20:41 )

はい頑張ります。
でも公務員、親方日の丸で少し羨しいです。

no.635 ( 使え無いおやじ　08/02/05 20:48 )

他人を羨ましがっても無意味。
どうせなら、ビルゲイツを羨ましがれｗ
　　　　　　

no.636 ( 下っ端公務員　08/02/05 20:49 )

家族は、どんな事をしてでも養う！

no.637 ( 記入なし　08/02/05 20:52 )

そこまでいくと、
想像出来ません。

no.638 ( 使え無いおやじ　08/02/05 20:52 )

下っ端公務員さん
結構手厳しいですね。
ま、羨しがってもしょうがないのも確かですが…

no.639 ( 使え無いおやじ　08/02/05 20:56 )

いい年した男が、
うじうじしているのを見ると腹が立つんだよね。
困難にぶち当たっても、
男なんだから、前向きに頑張るしかないでしょ。
　　　　

no.640 ( 下っ端公務員　08/02/05 21:00 )

早く結婚しなされ

no.641 ( 34才の男　08/02/05 21:00 )

むり！

no.642 ( 記入なし　08/02/05 21:02 )

では何故このスレに来るのですか？
来ないならｲﾗｲﾗもしないでしょう。
自分で来ておいてｲﾗｲﾗするでは筋が通りません。

no.643 ( 使え無いおやじ　08/02/05 21:06 )

叱咤激励しています。
　　　　　

no.644 ( 下っ端公務員　08/02/05 21:07 )

>640
だったらこんなスレくるな
何様のつもりで　上から見下してりるんだ
年上に対して敬意というののがないのか
人には色々事情があるんだ。
こんな人がいるから　公務員が悪く見られるんだ。

no.645 ( フリー　08/02/05 21:11 )

苦労したことない人は痛みがわからないんだなー

no.646 ( 34才の男　08/02/05 21:16 )

ｲﾗｲﾗしないで叱咤激励して下さい。

no.647 ( 使え無いおやじ　08/02/05 21:18 )

そうだね、私みたいに苦労した人間でないと、
分からないんでしょうね。
　　　　　　

no.648 ( 下っ端公務員　08/02/05 21:18 )

＞使え無いおやじさん
仕事を頑張れ。
　　　　　

no.649 ( 下っ端公務員　08/02/05 21:19 )

自分ですよ苦労してきたのは　　２０代のときずっと

no.650 ( 34才の男　08/02/05 21:21 )

俺は今も苦労してるけどな。
　　　　

no.651 ( 下っ端公務員　08/02/05 21:22 )

結婚相手にかね？

no.652 ( よしりんをよく読む人　08/02/05 21:24 )

いや、仕事に。
結婚願望が無いから、
そっちで苦労する気はない（＾＾；
　　　　

no.653 ( 下っ端公務員　08/02/05 21:26 )

というより子育てが嫌なんだろう？

no.654 ( よしりんをよく読む人　08/02/05 21:28 )

ん？
子育てはしたいね。
今後の状況次第だけど、
養子縁組も考えている。
ちなみに「息子」だぞｗ
　　　　　

no.655 ( 下っ端公務員　08/02/05 21:30 )

子供はなかなか言うこと聞かないぞ。

no.656 ( よしりんをよく読む人　08/02/05 21:34 )

それを躾けるのが親の役目だろう。
　　　　　　　　　　

no.657 ( 下っ端公務員　08/02/05 21:35 )

無職に一回なれば苦労しますよー

no.658 ( 34才の男　08/02/05 21:36 )

某有名人が言っていた言葉に、
給料は仕事の我慢料だと言っていました。
その通り甘い仕事など無い、
私は甘いと自分の事を思います。
弱い人間でもあります。
でも妻子だけは守りたいです。

no.659 ( 使え無いおやじ　08/02/05 21:37 )

お前は苦労してるなｗ
　　　　

no.660 ( 下っ端公務員　08/02/05 21:37 )

すごい苦労してる　　このサイトでも指折りの苦労人

no.661 ( 34才の男　08/02/05 21:38 )

そりゃそうだよ！
下っ端氏なんて、独身貴族の典型だろう。

no.662 ( 記入なし　08/02/05 21:39 )

自業自得だけどなｗ
　　　　　

no.663 ( 下っ端公務員　08/02/05 21:39 )

パラサイト公務員

no.664 ( 34才の男　08/02/05 21:41 )

使え無いおやじ　さん
どんない苦しい状況になろうとも　
家族の事を、守るべきものの事を考えるあなたは立派です。

わかる人は　きっと解ってくれると思います
頑張ってください。

no.665 ( 43歳　08/02/05 21:41 )

ありがとうございます。
そして本当の強さとはなにか？
本当の優しさとは？
自分で見つけます。

no.666 ( 使え無いおやじ　08/02/05 21:54 )

皆さんも頑張って下さい。
自分に優しくなれるように、そして人にも優しくなれるように…

no.667 ( 使え無いおやじ　08/02/05 22:12 )

まぁ、俺は優しいからなｗ
　　　　　

no.668 ( 下っ端公務員　08/02/05 22:18 )

自分だけにな

no.669 ( フリー　08/02/05 22:19 )

いや、他人に優しく、
自分に厳しくが信条だ。
　　　　　

no.670 ( 下っ端公務員　08/02/05 22:25 )

下っ端公務員さんは年は幾つですか？

no.671 ( 使え無いおやじ　08/02/05 22:26 )

幸せ者だな。

no.672 ( フリー　08/02/05 22:27 )

no.622 使え無いおやじ　どの
地方の現状はなんとなく？、わかりましたが
公務員は特権階級ではないですよ、少なくとも給与面では。
人事院勧告で企業の平均額になるように調整しているはずです。　
ただ高いところ（従業員〜以上を対象）の平均であることは間違いないのですが。
つまり、たくさんもらっているやつらは、ほかにたーくさんいるってこと。

それは、地方も都会も一緒でしょう。

no.673 ( ぱぱりん　08/02/05 22:30 )

＞使え無いおやじさん
３７歳です。
　　　　　

no.674 ( 下っ端公務員　08/02/05 22:32 )

自分に優しくできなければ、
人にも優しくできないのではないかと思います。
しかし自分に甘くではないですよ、
それでは意味が全然違ってきます。

no.675 ( 使え無いおやじ　08/02/05 22:35 )

厳しさと優しさは表裏一体です。
甘えとは違います。
　　　　　　　　　　　　　

no.676 ( 下っ端公務員　08/02/05 22:38 )

下っ端公務員　はシャレだろ
”他人に優しく”って　他人に？

no.677 ( フリー　08/02/05 22:41 )

公務員連中よ、お前達の必要以上の高給の為に増税されるという現実を
まさか理解してるんだろうな！
人事院勧告は大企業の給料に準拠してるんだから、笑えるよ。
仕事の中味を考えてみろよ！
公務員達は国民に奉仕するのが仕事だろう！
安定高給志向で公務員を目指すんじゃないよ！

no.678 ( 記入なし　08/02/05 22:42 )

>678
気持ちはわかるが
ちょっと日本語としておかしい。

no.679 ( フリー　08/02/05 22:45 )

私の２才下ですね、
別に意味はないです。
ぱぱりんさん、
地方では公務員ほど安定して給料が高い所は少ない、
極端に地方はまともな所は少ないです。

no.680 ( 使え無いおやじ　08/02/05 22:52 )

＞６７９
何処が？

no.681 ( 記入なし　08/02/05 22:54 )

no.680 使え無いおやじ　どの
今から公務員は無理でしょうから、
お子様たち？を公務員にしてはいかがですか。
まー先の話で・・・米百表みたいですけど・・・

今が苦しいのに！ということですが、ここはあえて視点を変えてですね・・・

悪気はありませんから、気を悪くしないでくださいマセ。
元、こーむいんの甘チャン野郎のたわごとと聞き流してください。　

no.682 ( ぱぱりん　08/02/05 23:00 )

公務員って魅力感じません。

no.683 ( 42才の男　08/02/05 23:02 )

生活安定の為に公務員になるなよ！

no.684 ( 記入なし　08/02/05 23:04 )

興味のない人には、どうでもいいことですね。

no.685 ( ぱぱりん　08/02/05 23:07 )

ぱぱりんさん
私の所は一人娘なので、
公務員でも保育士でも真っ当な仕事なら良いです。
ただ家を巣立つまで苦労をさせたくないそれだけです。
別に何も気に触る様な事ないですよ。
明日は仕事が早いので、
これで失礼します。

no.686 ( 使え無いおやじ　08/02/05 23:08 )

まだ　辞めてないんだから
やれるところまでやれば

時間がたてば解決できるかも

no.687 ( フリー　08/02/05 23:09 )

no.686 使え無いおやじ　どの

いいひとやーっ！
だから、苦労されるのであろう・・・。
・・・おやじさん、娘さんのためにがんばってください。
（ちなみに、私めも一人娘がおります）
では、おやすみなさい。

no.688 ( ぱぱりん　08/02/05 23:13 )

＞フリーさん
678だけど、何処が日本語として変なのか具体的に指摘してよ！

no.689 ( 記入なし　08/02/05 23:17 )

下っ端さんは何を苦労したのだろう。
少なくとも転職の経験はないはずだ。

私は入社３年目の時、半年の平均残業時間は１００時間ピークは１６０時間
（当時は土曜日は隔週で出勤でした。）

業務縮小に伴い４００人いた従業員は１００人に
部長も課長も解雇、係長から課長に昇格した者は以前の部長クラスの
仕事を押し付けられ、毎日寮に帰るのは午前３時（寮の隣の部屋でした）
残業手当が付かないため、毎日３時に帰っても給料は係長以下
従って、部下に「サビ残、徹夜は当たり前」の雰囲気を作り
職場の雰囲気は最悪に・・・・
私が辞めた翌月に派遣社員が夜中に機械に挟まれ死亡したとの噂が入った。

今の会社は昨年末で従業員は６名、１２月に退職届を提出したが、撤回した。
しかし、１月末で1人退職し（辞めると言ったのは私と同様１週間前だった。）
もう一人は今日で３日も休んでいる。
（社長いわく、「辞めるかも知れない」）

昨日、昨年分の給料を整理したが、昨年分で給料の遅配は約６０万
そして、１月分の給料はついに１円も出なかった。

下っ端氏は簡単に「頑張れ」とか「営業の仕事がある」とか
「苦労した」と言っているが、何を苦労したのか？
退職届を提出し、夜中の１時まで社長と直談判するような苦労はしたのか？
今の社長は部下が６名であるが、以前の会社では部下が５０人いる
工場長と夜中の３時までもめることはしばしばであった。

no.690 ( リストラ寸前の設計者　08/02/05 23:39 )

下っ端氏は公務員になるのに苦労したんじゃないか？

no.691 ( フリー　08/02/05 23:43 )

おはようございます。
辛い仕事、きつい仕事されてる方、遠い空からではありますが応援しています。
みんな頑張れ、
そして自分もがんばれ！
では行って来ます。

no.692 ( 使え無いおやじ　08/02/06 06:22 )

使え無いおやじ殿
某小役人の事を気にしてはいけません。
彼のような人を当社ではサポータと呼んでおります。

彼らは経験もないくせに観客席で罵声と応援をしますが、
決してグランドにおりて試合に参加する事は無いのです。　

no.693 ( リストラ寸前の設計者　08/02/07 00:23 )

下等な公僕は、苦しんでる国民を安全地帯より独自の狭い知的理論を展開してるだけ。実社会の経験ないだけに言葉に重みがなく薄っぺらさを感じます。今の日本の負債からして将来リストラあったり郵政みたいに民営化される部署も出てきますので公僕がいいとは限りません。多分、キャリアが生き残りノンキャリは淘汰されていきますよ。

no.694 ( 42才の男　08/02/07 00:42 )

色々な方の意見も、
私はまず聞いてみて、
自分で取捨選択するようにしようと思います。
私は、紳士的な方が多い、この掲示板が、よりどころにもなっています。

no.695 ( 使え無いおやじ　08/02/07 06:04 )

使え無いおやじ　殿　また　そのほか
九州では　どこが住みやすいと思いますか？
仕事とかも考えて。

no.696 ( フリー　08/02/07 19:12 )

仕事を考えたら止めた方が良いです。
スキルが無ければ低賃金です。
老後に住むならまだ良いのですが、
それに、九州自体、地元意識が強いので、その点も考えなくてはなりません。

no.697 ( 使え無いおやじ　08/02/07 19:52 )

九州はそんなにひどいのか
じゃ　仕事をのぞいて、　
あったかくて、めしがうまくて、住まいが安くて
通勤時間が短いと思うが・・・・どうか？

no.698 ( フリー　08/02/07 22:38 )

九州は、基本的に、家賃、福岡市除けば安いです。
ですが、気候的には、
鹿児島は台風や桜島の灰、熊本は盆地気候で最悪、宮崎も梅雨、台風注意、
人間性は鹿児島、宮崎親切、
熊本、肥後もっこす
大分、佐賀、良く言うと、しっかりもの
私の偏見が入っているので、
あくまで参考にするぐらいにして下さい。
どこでも、一長一短があります。

no.699 ( 使え無いおやじ　08/02/08 06:42 )

使え無いおやじだなー

no.700 ( 記入なし　08/02/08 16:13 )

ここのすれ主はどこにいったんだろう？
今どうしているんだろう？

no.701 ( ごろう　08/02/08 16:25 )

やっと明日から３連休だ！
仕事がウツの原因だから今はウツがおさまった！

勝ち組、負け組みで言うが
仕事が苦にならない、楽しい人は勝ち組だな、
そうすると俺は負け組なわけだが・・・・・

no.702 ( 43歳　08/02/08 19:41 )

仕事が苦にならん人がいるとすれば手抜きの仕事ですね。

しかし働いたら負けと言う人は負け組。

no.703 ( ４０代おやじ　08/02/08 19:44 )

私は明日から仕事本番です。
今年まだ一日しか休みがありません。
6時ぐらいに仕事終わるのがせめてもの救いです。
使え無いおやじは馬車馬のように働けと言う事でしょう。

no.704 ( 使え無いおやじ　08/02/08 19:49 )

使え無いおやじってすごいＨＮつけましたねー。

使え無いおやじさん休んでいいんでないでしょうか。

今年まだ一日しか休んでないのはマズイですよ。

no.705 ( ４０代おやじ　08/02/08 19:54 )

>703
仕事が苦にならん人　＝　手抜きの仕事ですね。

さびしい意見だな。

no.706 ( 43歳　08/02/08 20:13 )

＞７０６

まあそうだな。いい仕事に恵まれてりゃここに来る事はないでしょ。

ただ負け組ではないね。

no.707 ( ４０代おやじ　08/02/08 20:20 )

40代おやじさん
休めない雰囲気なんです。
社長も専務もみんな休み無しに近いです。
私だけ休みを言い出したら、
多分、休んで良いけど、一生休んでね、
と、サラッといわれそうです。
無能上司の尻拭いや雑務がありしばらくは休み無しでしょう。
私のHNは自分にぴったりだと思います。

no.708 ( 使え無いおやじ　08/02/08 20:46 )

>708
労働基準法もへったくれ無いですね、
過労死しますよ、
もしもの時の為に　勤務状況を記録したほうがいいですよ、
ちなみに　なに屋さんですか？

no.709 ( 43歳　08/02/08 20:55 )

使え無いおやじさん、そんなイヤミを言われながら休むものなんですよー。

そこで鈍感力が重要になる。体を壊したら結局同じかそれ以下になりますよ。

no.710 ( ４０代おやじ　08/02/08 20:56 )

販売接客業です。
特殊なので特定される恐れがあるので、
くわしくはいえません。
ですが皆さん心配して下さってありがとうございます。

no.711 ( 使え無いおやじ　08/02/08 22:13 )

＞しかし働いたら負けと言う人は負け組。

４０代おやじ　どのおおお！
ぱぱりんは負け組、だったの？

どっちかっていうと、後ろ指刺され？組ー？！（ぐあー）

no.712 ( ぱぱりん　08/02/08 23:54 )

ばばりんさんは貯金がたっぷりあるから勝ち組の方かもしれんが、

この場合は勝ち負け決めるのはまだ早いと言う事ですね。

no.713 ( ４０代おやじ　08/02/08 23:58 )

おやじどの
しょせん俺の自由にならない貯金・・・
ちょちく貯金魚にでもくれてやるかかか？

no.714 ( ぱぱりん　08/02/09 00:02 )

713 の４０代おやじさんの考えじゃあ
あっしは負け組みも負け組み、途中棄権レース資格喪失！くらいのもんだろうけど実際あっし負けませんから。
あっし勝ってみせますよって。
何が勝ちかしらんが負けん。
　

no.715 ( めとろん　08/02/09 00:16 )

俺も勝つ！

no.716 ( ぱぱりん　08/02/09 00:20 )

めとろんには負けん！絶対に！？

no.717 ( ぱぱりん　08/02/09 00:21 )

717 ( ぱぱりんさん。心配すんな。あっしが勝つ。たとえ無一文でもね。　

no.718 ( めとろん　08/02/09 00:22 )

めとろんさんは「働いたら負け」と言う人ではないでちょ^^

わしの考えでは　めとろんさんは勝ち組です^^

no.719 ( ４０代おやじ　08/02/09 00:24 )

719 ( ４０代おやじさん。
ヤターヤター！勝ち組勝ち組！！＾＾
って・・・まだ勝負しとらんど。
あっし働くけどただ働くわけじゃないど。知恵と工夫で一歩ずつ階段あがるど。
やる気と実行力は誰にも負けないどーーー。
（それで幸せになれるかはわからんが・・・）　

no.720 ( めとろん　08/02/09 00:28 )

なんかわからんが・・・負け組みにされてるううう

くそーっ！まけんぞーおおおお！

no.721 ( ぱぱりん　08/02/09 00:29 )

そんで勝ち組になって４０代おやじさんみたいな人と結婚するどーーー＾＾（なーんてね〜）　

no.722 ( めとろん　08/02/09 00:32 )

仕方がない、勝ち組はめとろんに譲ってやる！

これからあっしは幸せ組を名乗ることにするよ。

あーしあわせ、しあわせ。（ネカフェでネット三昧・・・しあわせ）

no.723 ( ぱぱりん　08/02/09 00:32 )

no.722 
おーいいではないか。
そしたら、二人で勝ち組じゃん！

無職込む始まって以来？の快挙！になるかもしれん！

no.724 ( ぱぱりん　08/02/09 00:34 )

ばばりんさんも日中働いてるわけで負け組みでないでちょ^^

no.725 ( ４０代おやじ　08/02/09 00:34 )

おやじどのー
客観的には勝ち組でも、精神は負け続け組なんだよねー

だから、幸せになるぞーって、幸せ組！だっだけ？

no.726 ( ぱぱりん　08/02/09 00:36 )

だっだけ？ →　だったっけ？

no.727 ( ぱぱりん　08/02/09 00:44 )

ばばりんさん精神で負けてしまってはいけません。

音楽を聴いたりカラオケ行ったりして、とにかく声を出すと良いですよ。

no.728 ( ４０代おやじ　08/02/09 00:46 )

発声しないとストレスもたまりますからね。

no.729 ( ４０代おやじ　08/02/09 00:49 )

うえーん！ひえーん！びえーん！（花粉症は、鼻ー炎）

・・・やってみたけど、解消されないみたいだ。・・・おやじどのおおお。

no.730 ( ぱぱりん　08/02/09 00:54 )

そだね。普段全然しゃべらないから、派遣先で客と喋るのすごく発散する。
仕事からかえってきたら完全ハイになってますね。

no.731 ( めとろん　08/02/09 00:55 )

ふふふ・・・ハイめとろんの出来上がりだな。（だから夜更かし？なんだなー）

no.732 ( ぱぱりん　08/02/09 00:58 )

今日は仕事じゃなかった。明日からまた新しい現場で3連勤。

no.733 ( めとろん　08/02/09 00:59 )

明日は仕事なんだな！
じゃー仕事に差し障りのないようにしなくちゃね。（勝つ！）

no.734 ( ぱぱりん　08/02/09 01:03 )

差し障りなんかない。
たとえ徹夜でいってもぶっちぎる。
帰ってこどものご飯つくってからダウンする。

no.735 ( めとろん　08/02/09 01:05 )

明日休みの俺が・・・有利！（勝つ！）←　ひつこい！

no.736 ( ぱぱりん　08/02/09 01:16 )

びくとりー！（大佐どの）

no.737 ( ぱぱりん　08/02/09 04:13 )

ハイ！何でしょうか？ぱぱりん殿

no.738 ( 記入なしリン大佐　08/02/09 04:16 )

やっりー
では、ばとんたっち！
あとはよろしくねー
リンたいさどのおおお！

PS.びくとりーっていえば、ビリー大佐にきまってるじゃん！リン大佐どの！

no.739 ( ぱぱりん　08/02/09 04:32 )

ここは　無職.comの中で　最も裕福で
最も年齢が高いスレだ！！！！！
（精神年齢は別）



と思う。。。。。反論のある方どうぞ

no.740 ( 43歳　08/02/09 10:39 )

まだ無職

no.741 ( ともぴょん　08/02/09 22:14 )

だれもいないぴょん

no.742 ( ともぴょん　08/02/13 18:38 )

誰も居ない

no.743 ( 記入なし　08/02/13 20:51 )

いたけど またいない

no.744 ( ともぴょん　08/02/13 22:25 )

ともぴょん！げんきか？ぱぱりんである。
まだ就職きまらんのか？
妹のゆかりんも心配しておったぞ、日記とかにカキコしてやれよ、ともにいぴょん！

no.745 ( ぱぱりん　08/02/13 22:28 )

面接おちたばかりだぴょん ぱぱりん いま面接する会社についたよぉ〜

no.746 ( ともぴょん　08/02/14 09:27 )

今　仕事サボリ中

no.747 ( 記入なし　08/02/14 15:55 )

倉庫内でさぼり？

no.748 ( ともぴょん　08/02/14 22:31 )

おお、ともにいぴょん！
さぼってないで、しゅうしょくぴょん！がんがれい！

no.749 ( ぱぱりん　08/02/14 22:45 )

今日は休日出勤でした。

この年になると　一生懸命やっても
成長しないからやりがいがない。

no.750 ( 43歳　08/02/16 16:23 )

明日からまた仕事か
あたりまえだけど

もう　行きなくない

でも　行かないともっとつらいんだろうなぁ。。。。。

no.751 ( 43歳　08/02/17 22:27 )

自分もです　　行きたくないが行かないと生活できないんで

no.752 ( 34才の男　08/02/17 22:28 )

44歳。
私も出勤したくありません。

no.753 ( ばかぼん　08/02/17 22:41 )

仕事してていいなあ まだ返事がこない

no.754 ( ともぴょん　08/02/18 13:18 )

やだという人もいれば、いいという人もいる。。。

no.755 ( 楽世　08/02/18 15:02 )

私も限界に近ずいています。
今日このままではお客さんに迷惑が掛りそうなので、
上司に助言したのですが、
睨まれて、ここから出ていけと、怒鳴られました。
ついに私もとうとう言い返し睨みました。
お客さんが来たのでそこまででしたが、
さてどうなる事やら、
もう許せません、馬鹿野郎です。

no.756 ( 使え無いおやじ　08/02/18 18:52 )

今日は　休み明けなのでまだ元気です、
これが　週末になるにつれて気がめいって、
辞めたくなる、どこかに逃げ出したくなる。
でも　土日でどうにか回復する。（青息吐息ですが）
これの繰り返しです　いつまで続けられる事か。

no.757 ( 43歳　08/02/18 22:43 )

↑あっしも、同じでした。
今はお気楽、ご気楽でごんす。
次は話題の・・・ゆうめいとかあ？ﾜｰｲｯ♪ﾍ(^ω^ﾍ)(ﾉ^ω^)ﾉﾜｰｲｯ♪

no.758 ( ぱぱりん　08/02/19 02:20 )

こんなはずじゃなかった
そこそこガンバッテ　努力も少しはした
つもりだったが・・・・・

ドンドン世間から疎外されるような感じだ。

やる気が起こらない。

やったって　どうにもならないから　仕事ちょっとサボっています。

逃げ出したいけど　逃げる場所もないし　そんな度胸もない。

no.759 ( 43歳　08/02/22 15:35 )

住宅ローンはあと何年かかりますか？

no.760 ( 34才の男　08/02/22 20:49 )

＞７６０
　もうスレ主がここに来ていないんだから聞いても意味ないだろ〜

no.761 ( 記入なし　08/02/23 01:33 )

３４才は意味のないことが好きなんだよ。許してやってくれ！

no.762 ( ぱぱりん　08/02/23 01:38 )

ここのスレ主どうしちゃったんだろう？

no.763 ( 記入なし　08/02/24 14:35 )

会社辞めて　書き込みどころじゃなくなったんだろう

no.764 ( 記入なし　08/02/24 15:06 )

会社辞めたら大変だからな。たしかに書き込みどころじゃないと思う。明日からの食いぶちを探すのに精一杯でそれどころじゃないもんなあ。

no.765 ( よしりんをよく読む人　08/02/24 21:12 )

ふー　明日からまた仕事行かないと思うと気がめいる
食ってく為にはしかたないというが

ずっと年下の上司に気をつかい、いやな奴にも愛想笑い
それでどうにか仕事をもらう。

会社を辞めれば、どんなに気持ちが楽になる事だろう
でも　辞めたら再就職は絶対出来ない事もわかっている。

no.766 ( 43歳　08/02/24 21:59 )

日本人の悪い点は、
ビジネスに年齢を持ち込むところなんだよね。
実力主義の世界なのに、
未だに「年功序列」が身に染み込んでいる。
　　　　　　

no.767 ( 下っ端公務員　08/02/24 22:02 )

公務員の口から　ビジネスの話がでてくるとは思わなかった
というか　国の借金返してから偉そうな口たたいてくれ。

no.768 ( 記入なし　08/02/24 22:11 )

国の借金を作ったのは国民だからね。
返すのも国民だよ。
　　　　　　　　　　

no.769 ( 下っ端公務員　08/02/24 22:14 )

>769
一般市民から袋だだきにあうまえに
小学校からやり直したほうがいいよ

no.770 ( 記入なし　08/02/24 22:23 )

＞国の借金を作ったのは国民だからね。
これは間違いでしょ？正解は↓
国の借金を作ったのは利権に群がる金の亡者に投票した国民だからね。

no.771 ( 記入なし　08/02/24 22:36 )

＞７７１さん
それを野放しにした国民にも責任があるよ。
低投票率は、悪徳政治家が蔓延る温床です。
　　　　　　

no.772 ( 下っ端公務員　08/02/24 22:37 )

当選するとひとが変わっちゃうからね。
選挙中　金の亡者と見抜くのは難しいね。

no.773 ( 記入なし　08/02/24 22:41 )

幻の777であった・・・がっくし！（もー取れないな）
まー、このスレの内容と関係ないことだしなあ・・・。
というわけで、あとはよろしくね下っ端さん。

no.774 ( ぱぱりん　08/02/25 01:37 )

＞７７３さん
次の選挙で落とせばいい。
　　　　　

no.775 ( 下っ端公務員　08/02/25 18:08 )

一人の力では落とせない

no.776 ( 34才の男　08/02/25 20:34 )

力をあわせれば、落とせる。
　　　　　　

no.777 ( 下っ端公務員　08/02/25 20:38 )

金権政治はある意味しかたがないところがある。
選挙で政治家を選んでる国は歴史上どこでもそうだから

悪の権化はやっぱ官僚という階級だな

no.778 ( 記入なし　08/02/25 20:52 )

＞＞７７７
力を合わせるという事は国民同士談合せねば確実に票を集めれないが
それは違法だと思うがどうか。

no.779 ( 記入なし　08/02/25 20:54 )

＞７７９さん
選挙活動は合法だぞ？
　　　　

no.780 ( 下っ端公務員　08/02/25 21:34 )

＞７８０
政治家の選挙活動は合法だが国民それぞれが良い人だと思う人はいろいろだろうし
同一人物を当選させる為に皆で力を合わせるには国民同士口裏を合わせないといけないじゃなかか？

no.781 ( 記入なし　08/02/25 21:37 )

　「組織票」というものは現実に存在する。それが違法だとは
聞いたことがない。

no.782 ( 記入オレンジ　08/02/25 21:41 )

うむむ、例えば公明党の組織票のように？言われてみればそういえばそうだが。

no.783 ( 記入なし　08/02/25 21:43 )

＞７８１さん
悪徳政治家を落とすのに口裏あわせなんて必要あるの？
投票率が上がれば、自然と落ちるでしょｗ
　　　　　　

no.784 ( 下っ端公務員　08/02/25 21:43 )

＞７８４
確かにそうですね。了解しました。

no.785 ( 記入なし　08/02/25 21:47 )

休みの日なのに全くやる気が起こりません。
このまま朽ちて生きたい気分です。
これ以上　生きるに値するか否か判断できない。

no.786 ( ４３歳　08/03/01 14:36 )

そんなこといわずユウメイトしませんか？

no.787 ( 34才の男　08/03/01 17:10 )

そのうちお世話になります。

no.788 ( ４３歳　08/03/01 17:55 )

そのうちお世話になりたい・・・（逃げ切りたい）かな？

no.789 ( ぱぱりん　08/03/02 03:27 )

そろそろ　移動、転勤の時期ですね
普通のひとは出世していきますが
私は　どんどん仕事を干されていくような気がします。

救いは　これでも給料をもらえれている事だけ
この先の夢や希望が無く　ただ生きながらえてるのが
やっとのような思いです。

no.790 ( ４３歳　08/03/08 10:53 )

＞43歳さん
そんな状況でも頑張れるあなたは強い人ですね。
愚痴や泣き言が出るのは当たり前。
良い転機に巡り会う為にも、自分に負けないで下さいよ。

no.791 ( 記入なし　08/03/08 11:08 )

＞救いは　これでも給料をもらえれている事だけ

無職込むのみんな？が望んでいること・・・出世なんか関係ない！

つーか出世に興味があるヤツは・・・ここにはいないと思うどおー！

no.792 ( ぱぱりん　08/03/09 05:51 )

今、腰を痛めてしまって大変です。
でも、今の業務以外に力仕事までさせられる様になりました。
腰を痛めている事を話したのですが、
全然話を聞いてもらえず、
力仕事もしないと君には給料払えないといわれました。
このままでは、正真正銘、使え無いおやじになりそうです。

no.793 ( 使え無いおやじ　08/03/09 06:45 )

診断書を提出して、病休っていうのはどうですか？

腰痛じゃ無理かな？

でも、診断書を出したほうがいいですよ！

no.794 ( ぱぱりん　08/03/09 06:50 )

文句言われても、
我慢が出来ますが、
腰の痛みは、きついです。
しかし今日も仕事です。
腰にｺﾙｾｯﾄを縛り着けての仕事になりそうです。
皆さん、腰痛の直し方の極意があったら、
教えて下さい。

no.795 ( 使え無いおやじ　08/03/09 06:53 )

極意・・・仕事をしない？！（わかんねー！）

体を酷使して、どうにもならなくなっても誰も責任とってくれないよ！

自分のことは自分で守るしかないんだよ！

no.796 ( ぱぱりん　08/03/09 06:56 )

ぱぱりんさん
ありがとうございます。
多分、診断書を持って行っても、
答えは多分、
お前言っている意味分かる？
その仕事をしないと、
給料払えないと言わなかった？
で終わりだと思います。
常識が通じる相手ではありません
超零細家族企業なので…
今から仕事なので夜ﾚｽします。

no.797 ( 使え無いおやじ　08/03/09 07:05 )

お疲れ様でございます。

わたくしは、今夜夜勤ですのでレスできません・・・あしからず！

no.798 ( ぱぱりん　08/03/09 07:10 )

ぱぱりんさん
甘い事言うな、
自分で考えろと言っているのですね。
その通りでしょうが、
このスレで相談したかったのです。
後は自分次第ですね。
でも、守るものがあるので簡単には答えが出せません。

no.799 ( 使え無いおやじ　08/03/09 19:12 )

800年目の退職

no.800 ( 記入オレンジ　08/03/09 19:40 )

799 使え無いおやじさん。整体院に行くと、腰を痛めてるけど仕事やるしかない男性が大勢治療しにきてますよ。
まあ・・・仕事しながらでは完全になおらないとしてもその日の不調は一定回復して
せめておうちに帰ってお風呂につかってぐっすり眠れるくらいにはよくしてもらえてるみたいです。
みなさん「あーラクになった、ありがとう」
って言って帰っておられますから。
整体って一回いっても私でも４５０円だから（私の保険は事情Ｍがあって家族３割負担）
保険本人の人は無料かもしれないし、とにかく４５０円以上はらってる人はいないです。保険きくかどうかだけはじめに聞いてください。料金はいつもおなじ。

それと、腰は精神的な要因もあるので今、ものごとに悲観的ならば
考え方かえるとよくなります。これは一般的によくいわれていることです。

no.801 ( めとろん　08/03/09 19:50 )

めとろんさん
ありがとうございます。
整体に保険は使えないと思っていました。
自費だと４千〜５千円ぐらいかと思っていたので、
考えてみます。
大変参考になりました。

no.802 ( 使え無いおやじ　08/03/09 20:55 )

社会に出る前は　会社の歯車になんかなりたくないと思っていた、
社会に出て20年　会社の歯車になりたくてもなれない

20年かけてこんな　自分になってしまった。

no.803 ( 43歳　08/03/11 23:04 )

＞ぱぱりんさん
甘い事言うな、
自分で考えろと言っているのですね。

・・・そこまで、キビシクないです！（ぱぱりんには確固たる信念がなのですよよよ）

no.804 ( ぱぱりん　08/03/12 00:44 )

もう仕事に就けないかもしれない。
もう家族を守れないかもしれない。

no.805 ( むきふむき　08/03/12 15:26 )

今日　午前中会社をサボる。
もう　やる気力がでない、
会社には一応　客先に出る事にしてるが・・・・実は家にいる
ほんと脱力感がひどい、これからどうなってしまうのか俺。

しかし　こうやって家にいると居場所がないのね
会社にも居場所がないが　家にいるともっと居場所がない。
会社を辞めた人が　その事を家族に言えなくて　会社に出かけるフリを
する気持ちが少しわかった。
安心できる居場所がほしい、この年になってこんな事を悩むとは思わなかった。

no.806 ( 43歳　08/03/13 09:50 )

>806
私は若い頃から会社をサボっては家族にばれないように街を放浪してました。
お金もなく虚しかったけど会社で辛い嫌な思いをするのが嫌だったんです。
それは今でも治りません。あなただけではないです。私もそうですから。

no.807 ( 記入なし　08/03/13 10:00 )

よく　会社を辞めた人が

「会社辞めてから解った・・・・・・辞めなきゃよかった」など　経験談をかたる人がいるが　それはウソだと思う　

やめる前からほとんど解っていたはずだ
中年になって会社が嫌で自分から辞める人間は、その年になると次がない事はよくわかっている。
ただ　やめる時　その瞬間だけは快感だろうからその快楽に負けただけだ
その後は　生き地獄がまっているのは前々から解っていたはずだ。

辞めてしまえば　社内の人間関係などクソみたいなもの　なんの価値もない
どんなにすっきりするだろうか　いまの悩みのほどんどが吹き飛ぶ快感がえられるだろう、
しかし　そのあとは生きていく、生活していくのもままならぬ事になるのが目に見えている。

４０過ぎのスキルも手に職もない中年にはワープアの仕事もないかもしれない
いや　バイトさえもない。
しかし　今の場所は希望も居場所もない

no.808 ( 43歳　08/03/13 11:40 )

43歳さん
あなたの言う通りだと思います。
私は今日、会社を辞めました。
いや、解雇になりました。
とうとう二度と来るなと言われたので、
お前みたいないい加減な男に言われる筋合いはない、
と言った所、
死ねと言われたので、
お前など地獄に落ちろと、
怒鳴り返してｼﾞ・ｴﾝﾄﾞでした。
明日からﾜｰﾌﾟｱ一直線ですが、
今年まだ一日しか休みの無い会社でしたので、
体の事を考えると、
良かったのか悪かったのか判断が付きません。
しかし失業保険すら無い馬鹿会社したので、
明日からが大変でしょう。
これで正真正銘
この掲示板の住人です。

no.809 ( 使え無いおやじ 改め崖っぷちおやじより　08/03/13 12:49 )

君達の年齢なら、未だ自分の努力次第とも言えるのだが、問題は住んでいる地域だな。
やはり地方、それも都市部じゃなければ求人自体が少ないから、確かに苦労はするだろう。
しかし、43歳で仕事が無いなんて有得ないぞ！
要は仕事が見つかる迄の間、めげずに努力を継続出来るかどうかだ。
＞808　は、中高年になって会社を辞める人間に共通する思いだな。
しかし、後半部には感心せんよ。
もし、今住んでいる地域で仕事が見つからないなら、家族を置いてでも仕事がある地域
に出れば良い。
まあ、今は何も考えずにゆっくりと休む事だ。

no.810 ( 水戸黄門　08/03/13 14:33 )

４０代以降の生活水準も考えなくてはならないだろう。結婚してるか独身かでも
最低限必要な収入の度合いも変わってくる。
まして結婚してて子供がいれば尚更だろう。自分の置かれた環境によっては
必要な収入以下の会社では働けないケースもありえる。

普通に考えたら４０代以降というのは何か役職に就いていたかあるいは高度なスキルを
持っていて能力も高い人が多いのだろうがそういう人は確かに仕事も難なく見つかるのだろう。だが世の中そういう人ばかりではない。私もそうだが能力のない中高年は
仕事を探してもなかなか採用してもらえないのだ。もちろんワープアレベルの仕事なら見つかるがそれでは生活していけるレベルの給与を貰えないのが問題だ。

何でも仕事があればいいというわけではない。生活していかなければならないのだ。
そしてその生活水準はそれぞれ違うという事も覚えていてほしい。
世の中中高年だからといって高スキルの人間ばかりではないのだ。

no.811 ( 無能な中高年　08/03/13 14:45 )

スキルレスの中高年の方でも生活かかっている人が多くいると言うことを国は理解して対応しないといけない　　　　非正規雇用を正社員に・・という動きは多少始まってるようだがスキルレスの人を企業はすごく嫌うのでそのあたり国はよく考え企業も理解をしめさないといけない

no.812 ( 35才の男　08/03/13 19:58 )

辞めた後は２週間ほど休んだら、軽いバイトか派遣でリハビリしてから再就職に移る方が精神衛生上いいと思うよ。

no.813 ( 記入なし　08/03/13 20:15 )

失業給付すべてもらったらしばらくバイトする気にもなれない人は多い　　なぜかと言うと体がなまっていたりバイトだと失業給付ほど稼げずばかばかしいと思ってしまうから

no.814 ( 35才の男　08/03/13 20:27 )

35才の男　はいつも国だのみだなあ
そんな事　意味ないというのが未だに解らないのか

あほだ！！！！

no.815 ( 記入なし　08/03/13 20:57 )

スキルがなくてもフルタイム働けば生活できるようにしないといけない　　結婚相手の対象にもならせないと

no.816 ( 35才の男　08/03/13 22:35 )

スキルのない男性が集まってそれでも良い女性を募り合コンとかしたい。

no.817 ( スキル無しは同士よ　08/03/13 22:37 )

スキルレス合コン紅鯨団

no.818 ( 35才の男　08/03/13 22:38 )

崖っぷちおやじさん 少しリラックスしてくださいね お疲れ様でした

no.819 ( ともぴょん　08/03/15 13:03 )

＞no.809 
崖っぷちおやじさん！
お疲れ様でした！
いままでのレスを改めて見ましたが・・・やめて正解ですよ！　
家族も大事だけど、自分が一番大事！まずは体と心を休めて、次を考えよう！

no.820 ( ぱぱりん　08/03/15 22:54 )

社長と昨日、
話をしました。
今回だけは不問にふすとの事でした。
来る気があるなら今日来い、と言われてます。
妻にも今回だけは我慢して、と言われているので、
今日からまた仕事です。
どうなることやらです。
かなり嫌ですが開き直って来ます。
皆さん
暖かいレスありがとうございます。
仕事はほどほどで
頑張りません。
では行って来ます

no.821 ( 崖っぷちおやじ　08/03/16 06:11 )

崖っぷちおやじさん、おはようございます。

今日は・・・日曜ですよ！

そういえば今年まだ1日しか休みがないって・・・ひどすぎる！（常識では考えられない会社ですね）

以前、給料が異常に安いことをレスしたときに、事実は事実と怒って？おいででしたが、やっぱりその会社おかしいですよ！

＞常識が通じる相手ではありません超零細家族企業なので…

そんなんで済んだら・・・労働基準監督署？なんかいらーん！

崖っぷちおやじさんは絶対洗脳されてると思う。専門家に相談したほうがよいと思うよ！

・・・悪いこといわないからさ！　

no.822 ( ぱぱりん　08/03/16 06:42 )

ぱぱりんさん
心配して下さってありがとうございます。
洗脳されていると言うより、
仕方が無いので諦めています。
私のスキルでは転職出来ても、
本給13〜15マソが良い所、
下手するとコンビニバイトで、
７〜８マソで、死ぬきで働いても、
福利厚生無し13ﾏｿ、
手取り10マソなんて事が有り得ます。
なので諦めの境地です。
私は熊本に住んでいますが悲惨です。
そのくせ格好ばかり気にして、
自己破産する人がとても多い地域でもあります。
家族のためだけに、愛する娘のために、
頑張るのみです。

no.823 ( 崖っぷちおやじ　08/03/16 21:47 )

崖っぷちおやじさんと似たような状況ですが私は独身なのでずっとマシです。
家族や子供がいるのに頑張ってる崖っぷちおやじさんの書き込みを見てると
励まされます。苦労が絶えませんが共に頑張りましょう！

no.824 ( 貧乏米なし　08/03/16 21:53 )

崖っぷちおやじさん、人生楽しくいきましょうよ。家族も大事ですが自分も大事。
熊本での転職が無理ならもっと本州なら中年でも25万以上の会社ありますよ。
だから働きながら引越しも見据えた転職をお勧めします。

no.825 ( 中年の星　08/03/16 22:06 )

家族のためにブラックでずっと働くのはよくない。

no.826 ( 中年の星　08/03/16 22:08 )

あくまでも今のブラックに働きながらの転職ですよ!!!
次の会社見つかるまでブラックでも辞めてはいけない。
それは給料＝生活費だから

no.827 ( 中年の星　08/03/16 22:10 )

崖っぷちおやじ　さん　どうにか踏みとどまりましたか　よかったですね。
熊本　九州ですか　私も九州です。
九州は厳しいですね　どの県も失業率、県民所得　などなど
全国の平均を下回り、順位は下のほうにかたまっています。

40過ぎてから会社を辞めた私の知り合いで頼りのある方は　
結局　タクシー乗務員に落ち着いています。
あとは派遣　元営業部長だった方でさえ　営業部員の派遣で雇われます
多分　来年度も派遣のまま　づっとそのままでしょう、40前後で　派遣から正社員に
なった方の話は聞いた事がありません。
やはり　40歳という年齢の壁はあつい。

私自身は来年どうにか首がつながっています
ですが　自分に出来る仕事があるかどうかは不明です。
崖っぷち状態は続いています。

no.828 ( 43歳　08/03/17 19:36 )

初出勤でした。もうすでに腰がいたい 笑

no.829 ( ともぴょん　08/03/17 21:42 )

＞no.829 

ともぴょん！そっか、はたらきはじめたのかにゃ？（えらい、えらい）

無理は禁物だにゃー！

no.830 ( ぱぱりん　08/03/18 00:59 )

＞no.821 
崖っぷちおやじさん、結局は退職されなかったんですかね。
非常に（めちゃくちゃ）厳しい状況にあると思いますが、自分で決めたなら
いけるところまで・・・がんばってください。
（ほんとうはがんばらないでといいたい・・・）

no.831 ( ぱぱりん　08/03/18 01:06 )

みなさん、
休んだぶん、
朝から夜までこき使われているので、
ﾚｽ遅くなってすみません。
本当にありがたい励ましの言葉
ありがとうございます。
私は皆さんの言葉に勇気をもらいました。
私も人に勇気をあげられる人間になりたいです。
心配して下さってありがとうございます。

no.832 ( 崖っぷちおやじ　08/03/18 06:31 )

ぱぱりん 無理はやばい〜、二日目にしてこの疲労はいかに。３０キロもちあげるからね〜なんかいも。腰いた〜

no.833 ( ともぴょん　08/03/18 22:00 )

疲れました、力が入りません。
一生懸命やっているのに
わりが合いません。
つぶされた、人生狂わされました。

no.834 ( 記入なし　08/03/19 22:08 )

こんにちは。狂わされた？どうしたのですか？

no.835 ( ともぴょん　08/03/20 11:12 )

早期覚醒して眠れません、寝不足です
不安症で　自律神経がおかしいです
心臓がバクバクします。

no.836 ( 記入なし　08/03/20 11:23 )

＞no.833 ともぴょん！

肉体労働かにゃ？　体は自分でいたわってやってくれにゃー！（困るのは自分だからにゃ）

＞no.828 ( 43歳さん
＞no.832 ( 崖っぷちおやじさん

その後いかがですか・・・（心配してます）　

no.837 ( レス上げ協力支隊・・・ぱぱりん　08/03/20 11:34 )

心臓がばくばく、医者いってるの？           即戦力要求されてるにゃ〜 ぱぱりん、みんな２０代のひとがやってるにゃ 体力がもつかどうか(ノ_・。)３０キロの塩袋 もちあげる

no.838 ( ともぴょん　08/03/20 16:41 )

ともぴょん！
肉体労働で一生はむりぽ？（楽な仕事探すしかないにゃー）

no.839 ( ぱぱりん　08/03/20 17:38 )

＞心臓がバクバク

パニック障害かも。診断受けないと断定はできないけど。

no.840 ( 精神障害者　08/03/20 17:41 )

「妻子殺した」43歳男が自首
男の妻（33）と長男（7カ月）を殺害
動機については「子供の夜泣きや仕事への自信喪失、ローン支払いで悲観した」と

明日は自分の番か・・・・・

no.841 ( 記入なし　08/03/20 18:46 )

ぱぱりん かなりきつい〜 １日目の帰りにもう腰いたでし

no.842 ( ともぴょん　08/03/20 20:12 )

どんな仕事も最初の一ヶ月位が一番きつい

no.843 ( 35才の男　08/03/20 20:14 )

働いてる現場みんな２０代 ３６さい はたしてなれればもつのか  重いものもつ仕事してるひとやわたしこそ 大変な仕事してると言えるひといる？

no.844 ( ともぴょん　08/03/20 20:26 )

＞no.842 ともぴょん！
その仕事って・・・続きそうなのか？にゃー！　（ぱぱりんは・・・遠慮しときますにゃ）

no.845 ( ぱぱりん　08/03/21 01:16 )

ぱぱりんさん
心配して下さってありがとうございます。
なんとかやっています。
ともぴょんさんへ
腰に気をつけて下さい。
腰をサポートするベルトを付けると、
腰の負担が違います。
今が仕事も覚えないといけない、
体は痛い、
精神的にも辛い、
今が正念場です。
辛いでしょうが、
お互い頑張りましょう。
そして疲れたら、
このスレで愚痴でも零しましょう。

no.846 ( 崖っぷちおやじ　08/03/21 05:42 )

崖っぷちおやじさん ぱぱりん おはようございます。遠いので８時からだけど、もう着きました。崖っぷちおやじさん つらいですよね ふぅ〜。私は千葉なんだけど 近いひといればあいたいものです。まだ時間があるから車中でねま〜す

no.847 ( ともぴょん　08/03/21 07:20 )

だれもいないぴょん

no.848 ( ともぴょん　08/03/21 12:55 )

ともぴょんさん、
仕事が終わったら、
腰痛防止ストレッチでもして、
体を守って下さい。
私も半日以上立ちっ放しで、
腰痛との戦いです。
精神的には何か言われても、
馬耳東風です。

no.849 ( 崖っぷちおやじ　08/03/21 18:06 )

崖っぷちおやじさん こんばんは。ありがとうです！体操します。それにしても社会は厳しい！権力志向の輩はいばっていますね 私は人にやさしくすると自分にかえってくると信じてるから、どなったり余計なこというひとなんかに負けずにいきましょう。またなんか言ってるぐらいの気持ちでいくしかないですね  仕事おわれば頭きりかえるようにしてますよ

no.850 ( ともぴょん　08/03/21 19:02 )

ともぴょんさんへ
昨日は８時過ぎから、
疲れて爆睡していました。
今日も一日頑張りましょう。
重いを物を持つ時のこつですが、
重いものを持つ前に、
息を吸って、
吐きながら持ち上げて下さい。
体にかかる負担が違います。
スポーツクラブのｲﾝﾄﾗをしていた時に、
ﾒﾝﾊﾞｰさんに指導していました。

no.851 ( 崖っぷちおやじ　08/03/22 06:46 )

そうなんですか(^-^)/知りませんでした、月曜からやってみます。あっ 今からジムいくからやってみます。腰を鍛えようかと 笑。崖っぷちおやじさん お疲れ様です！

no.852 ( ともぴょん　08/03/22 18:08 )

さっき仕事から帰って来ました。
朝８時からの激務でした。
ともぴょんさん
腰痛防止には、
腹筋と背筋を鍛えて下さい。
ジムのｲﾝｽﾄﾗｸﾀｰに
腰痛防止のﾒﾆｭーを作って貰うと良いでしょう。

no.853 ( 崖っぷちおやじ　08/03/23 01:40 )

朝８時から　夜中まで
よく仕事ありますね　儲かってるんですか？

no.854 ( 記入なし　08/03/23 07:12 )

崖っぷちおやじさん 激務ですね。眠るのがいちばんですよね

no.855 ( ともぴょん　08/03/23 10:15 )

崖っぷちおやじさん はきながら重いものもちあげたららくでした。仕事 筋トレしてるようなもんです�ﾎ

no.856 ( ともぴょん　08/03/24 22:53 )

いない

no.857 ( ともぴょん　08/03/25 22:01 )

あと少しで今年度も終わりです。
どうにか　会社は辞めませんでした（くびにならなかった）
しかし来年度は　一回り以上も年下の輩に仕事を教わる事になりました。
この年で　新しい事を覚えるのはもう無理
頭が腐ってるのが良くわかります。
あと10年若ければなんとかなると思いますが
今更もう無理です。
リストラです。

no.858 ( 43歳　08/03/28 20:06 )

・・・４３ならまだまだこれから＾＾

no.859 ( スレマスおやじ　08/03/29 01:10 )

５

何で辞める時期がはっきりしていないと採用の可能性が低くなるの？

no.860 ( 記入なし　08/03/29 10:53 )

崖っぷちおやじさん どうしてますか

no.861 ( ともぴょん　08/03/30 09:27 )

とりあえず　会社は辞めずに続けていますがリストラです。
今までと違う部署に配属され、今までの経験リセットです

バカな事業部長の新規事業に振り回され使い物に成らない人間になってしまった。
自分の能力が無かった事もありますが　自分としては
平凡な会社生活を送りたかった。
つぶされてしまいました　人生くるわされてしまいました。

こんな状況なので　本来なら自分に出来る仕事は無いのでクビですが
同情でクビがつながっている感じです。

しかし　この年になってイチから出直しです。　
新人に毛の生えたような人に仕事を教わっています。
同期　または少し下の後輩はみんな管理職に出世しているというのに
自分が情けなくなります。
なんで　こんな事になってしまったのか一生懸命やってきたのに　
そう　考えると悔しくて悔しくて　眠れなくなってしまいます。

この先どうなるか　不安で動悸が激しくなり胸が苦しくなります。
なんだかんだ会社を恨んでも　スキルなし中年になってしまって自分は
今　辞めてしまえばワープア一直線なのが解ってます。
みじめな思いを我慢しながら　会社にしがみついてますが
こんな自分が情けなくて仕方ありません。

no.862 ( 43歳　08/04/06 13:09 )

だったら、死に物狂いで新しい仕事を覚えて、
早く一人前になればいいのですよ。
　　　　　　

no.863 ( 下っ端公務員　08/04/06 13:15 )

生きるのってたいへん 疲れた。４３歳さんって、使えないおやじさん？

no.864 ( ともぴょん　08/04/06 15:11 )

４３歳さん、

そういう場合は、暗にやめろ、と言われてるのと変わらない。回りの人も何も教えてくれないと思う。

ぼくの知り合いで、４６歳で同じ目に合い、それでも２年頑張ったけどやはりやめることになりました。

幸い、その人は親戚がやってる自営の会社に入れましたが。

no.865 ( 記入なし　08/04/06 15:21 )

43歳さんがその会社を辞めるとして、再就職に当たっての収入をどの位望んでいるのか？
結局はそれ次第だろう。
それに、収入以外のメリットデメリットもあるからな。

no.866 ( おっちゃん　08/04/06 15:24 )

おはようございます。
ともぴょんさん。
またﾚｽします。

no.867 ( 崖っぷちおやじ　08/04/07 08:33 )

おはようございます。崖っぷちおやじさん またレス待ってますね。中途採用されても 人がいなくあいた部署で働くことになる。３０キロ持ち上げる作業あるときいてはいたけど、もう指がまがらなくなるほど酷だとは。てなわけで病院きてます。中途だと、一番大変でひとがやめてしまって募集な場合あるからね。まいったなあ

no.868 ( ともぴょん　08/04/07 08:55 )

ろくな事がない一日だった
今からもっとひどくなるだろうか
これ以上ひどくなってしまったら
行き場が無い。

no.869 ( 記入なし　08/04/07 18:43 )

ともぴょんさん、
私も20〜30ｷﾛある重いものを持つ事があります。
そして、朝、全部準備が終わったら、
28才の坊主が、おはようとやって来ます。
悔しいですが、スキル無しは、
体を使えと言う事でしょう。
私も腰痛との戦いです。
手首には固定のテーピングを、
指関節は伸縮性のあるテーピングをすると、少しは違うかもしれません。
後は帰ってから手を冷やす事です。
お互い苦しいですね。
体を壊さない様にして下さい。

no.870 ( 崖っぷちおやじ　08/04/07 20:48 )

・・・頑張って。

no.871 ( スレマスおやじ　08/04/07 21:04 )

ともぴょんといい、崖っぷちおやじといい・・・

からだ酷使しすぎだろー！（もっといたわってあげてー・・・無理？）　

no.872 ( ぱぱりん　08/04/07 21:07 )

もう　辞めるしかないのか

no.873 ( ４３歳　08/04/07 22:36 )

おいおい

no.874 ( ぱぱりん　08/04/07 22:37 )

＞４３歳さん
頑張ればいいんだよ。
　　　　　

no.875 ( 下っ端公務員　08/04/07 22:39 )

アドバイスありがとうです。そうなんですよね〜 ほんとは仕事のあいまに冷やせれば一番いいんだけど。とりあえず やるしかないですよ ４３歳も辛いですね。僕はすぐ辞めると決断してしまうタイプだけど、今回はもう少し頑張ってみます

no.876 ( ともぴょん　08/04/08 19:33 )

辞めれる人がうらやましいです
自分にはそんな勇気も度量もありません。
なにかとんでもない不安にかられています。
周りが見えなくなっているというか
目標、夢がないというか

no.877 ( ４３歳　08/04/08 20:29 )

＞４３歳さん
まず、一人前になるということを目標にしましょう。
　　　　　　　　

no.878 ( 下っ端公務員　08/04/08 20:31 )

>４３歳
こんな仕事やってられねー！！
って、でかい声で上司に言ってやれ！

no.879 ( 記入なし　08/04/08 20:39 )

４３歳さん ぼくがいうのもなんですけど 忍耐の時期ではないかと

no.880 ( ともぴょん　08/04/08 20:57 )

忍耐はしています、忍耐はしているんですが
つらい、眠れない、心臓がどきどきする。

何をやっても　今更自分の能力、実力からして
また無駄な努力になりそうで落ち込みます。
へたに年をとると　経験から悪い方に考え込んでしまいます。

今までやってきてこのていたらく
この年で　今更がんばってみても　どうなるものか
がんばりでどうにかなるなら　こんなダメ人間になってるわけない。

no.881 ( ４３歳　08/04/10 18:43 )

それでも頑張るしかない。
　　　　　

no.882 ( 下っ端公務員　08/04/10 18:57 )

.881の４３歳さん。
そうですね、生まれつきの能力があって努力ではどうしようもない範囲というのがありますね。
とりあえず、やめるかやめないかを考えなくていいような生活ができればいいですね。
能力如何で人を追い込むようなにんげんが悪いのです。
能力があってもなくてものびのび生きていける世の中ならいいですよね。

ところでですが、
努力の方向というのがあって、今まで一辺倒に方向になっていると考えられるので、
ちょっと目先を変えて、同じことがおこっても違うパターンになるような行動に
あえて変えてみられてはどうでしょうか。
なにがいいかわからないのでしょうけど、苦しむよりは試す方がラクだと思います。

no.883 ( めとろん　08/04/10 19:08 )

やめたほうがいいが辞めた後が問題

no.884 ( 35才の男　08/04/10 19:11 )

欲深くなければ大丈夫

no.885 ( 記入なし　08/04/10 19:25 )

独身は自己責任のみだけど
妻子持ちは路頭に迷うよ
辛抱あるのみ

no.886 ( 記入なし　08/04/10 20:07 )

886 ( 記入なしさん。私はそうは思わないです。
そんな風に抱えてしまって自殺する人のなんと多い事か。。。
妻子も大事ですが、自分の人生も同じだけ大事です。
どちらも選ぶには逃げ切るという道もあると思います。
子供を抱えた女は、男が逃げたら本当に死ぬのでしょうか。
頑張って生きるほうを選ぶはずだと思う。
路頭に迷うと思うのは自信過剰かも、です。。。
　

no.887 ( めとろん　08/04/10 20:47 )

げとう！

no.888 ( ぱぱりん　08/04/10 20:49 )

捕鯨をする時、親子３匹いたら、メスを先に仕留めるそうです。
オスを先に仕留めるとメスは子供を連れてさっさと逃げるそうです。
メスを先に仕留めるとオスはその辺をうろうろするそうです。


・・・これはクジラの世界だけに限ったことではないような・・・

no.889 ( 茶菓　08/04/10 20:52 )

うーん、なさけないっす！自立せねば・・・

no.890 ( ぱぱりん　08/04/10 20:57 )

43歳さん、
私もかなりのﾏｲﾅｽ思考ですが、
なんとか、踏み止どまっています。
みんな言う事は同じです。
君、今辞めて職あるの？です。
無いよなぁ…
が、本音です。
宮沢賢治のつもりで頑張りましょう。

no.891 ( 崖っぷちおやじ　08/04/11 11:52 )

やめるな

no.892 ( 記入なし　08/04/11 13:30 )

いまの会社がいやになって転職活動したら
つぎの仕事みつかりました。
退職の意思はもう伝えて了承されて引継ぎも終わりました。

no.893 ( 気弱なセンちゃん　08/04/11 14:02 )

たけど悩みが二つあります。
一つ目は一通り世話になったひとたちに退職のあいさつしたけど
社長役員部長と偉いさんにあいさつしてない。
特に世話になったわけでないしそんな長く働いたわけでないから
このまま有給とってやめたいけど上役達があいさつにいけという。

二つ目は内定きまったけど別の会社から面接連絡あった。
どっちの会社がいいのか気持ちが不安定に揺らぐ中年男です。

no.894 ( 気弱なセンちゃん　08/04/11 14:07 )

なぜこんなに悩むのか原因があります。
それは退職の理由ですけど本当は会社がいやだから
転職先みつけて退職することになったのですが
会社には本当のことを言わずに嘘の退職理由を言いました。
だから辞める会社の人の顔が直視できない。

no.895 ( 気弱なセンちゃん　08/04/11 14:12 )

＞退職の意思はもう伝えて了承されて引継ぎも終わりました。 

もう後戻りはできんなー（前向きに頑張ってくれ）

no.896 ( ぱぱりん　08/04/11 20:06 )

いろいろと参考意見ありがとうございます。

４０を過ぎ　やり直しの出来ない年齢になってしまうと
ぐちばかりになってしまいて申し訳ありません。
リアルではこんなグチ言うことができないので　スレに書き込んでいます。

今　自分は崖っぷちにいます。、
その崖から落ちるのが怖いです、とめどもなく怖いです。　
今まで　崖っぷちに行かないようガンバッテきたが旨くいきませんでした。

悪いほう、悪いほう回っていくようでお払いが必要なんではないかと考えてしまいます。


現実から少し離れてみると　この苦しみは自分自身の心で作っているのはわかります。
しかし現実では　眠れない為　睡眠薬を飲み　パニックになる為　精神安定剤を飲んでいる
ウツのような自分がいます。

no.897 ( ４３歳　08/04/12 09:50 )

心療内科などに、受診しているのですか？
　　　　　

no.898 ( 下っ端公務員　08/04/12 09:52 )

脳みそ疲れて、みなさんの書き込みあとでちゃんとみます。１日三トン生産している、教わりながらひとりで。まいったなあ

no.899 ( ともぴょん　08/04/12 16:28 )

この年で　いままで覚えた　技術、人脈をリセットされリストラ　
新人と同じような仕事。

辞めればこの苦しみからのがれらるだろうが
別のもっと苦しい事がまっている。
だから　つらい　苦しい　どこかに逃げ出したい、
人生半分を回って　何の為にいままでやってきたんだ
なんの為に生きているのか
毎日毎日。。

no.900 ( ４３歳　08/04/16 23:12 )

仕事キライ！でもしないと生活できないし・・・ひとりなら我慢もできるのになー

no.901 ( ぱぱりん　08/04/16 23:16 )

＞９０１
・・・異業種へ転職したのか？

no.902 ( スレマスおやじ　08/04/16 23:18 )

同じような感じで毎日を過ごしている５４歳です。
でも世間でいうところの定年６０歳まではまだ６年もあります。

もう一花咲かせたいので、じっと我慢で就職活動をしています。
今の会社での日々を試練だと思ってやってきましたが
最近ちょっとだけ気持ちを変えて『修業』だと思って
毎朝便所掃除をしています。

そのうち何とかなるだろう♪

no.903 ( 記入なし　08/04/16 23:18 )

同じ会社で部署を変えられて、１からやり直しって感じかな。リストラだそうです。

no.904 ( 記入なし　08/04/16 23:20 )

・・・あらら。培った技術がもったいないな。

no.905 ( スレマスおやじ　08/04/16 23:21 )

no.902 

そんなスキルありまへん。

no.906 ( ぱぱりん　08/04/16 23:22 )

＞９０６
・・・間違えた＾＾；）
　　９００だった＾＾；）

no.907 ( スレマスおやじ　08/04/16 23:23 )

おかしいと思った！

no.908 ( ぱぱりん　08/04/16 23:24 )

５５で仕事辞めた
でももう嫌なことはしない
人生が勿体ないと気付いたから
生活できなくなったら福祉にでもしがみ付いて生きる
それがだめなら空き缶拾う

no.909 ( 記入なし　08/04/16 23:41 )

目標　転職１００回！
あと５０回くらいかな

no.910 ( 記入なし　08/04/16 23:42 )

私も人と競争することに疲れてきた。
やめたいな。

no.911 ( 記入なし　08/04/16 23:44 )

辞めたら癖になるよ
でも何度辞めても快感
最大の贅沢かも

no.912 ( 記入なし　08/04/16 23:50 )

競争する気ないです

no.913 ( ともぴょん　08/04/17 17:35 )

３００万あったらコンビニ店長なれるって聞いたけど、実際どうなん？きついん？

no.914 ( 記入なし　08/04/17 17:44 )

聞いた話ですが、夜、昼の区別なくなって、睡眠時間も満足にとれず、大変だそうです。

no.915 ( 記入なし　08/04/17 17:50 )

わしも人と競争する気ない　馬鹿馬鹿しいです^^

no.916 ( ４０代おやじ　08/04/17 17:52 )

でも、働くからには、何らかの意味で競争の世界に身を投じることになる…。

no.917 ( 記入なし　08/04/17 17:55 )

わしが言ってるのは「人」との競争

no.918 ( ４０代おやじ　08/04/17 17:58 )

こちらが言ってるのも、人との競争。仕事が駄目だとクビになるから、必然的に人と競争になる。

no.919 ( 記入なし　08/04/17 18:01 )

その考えが疲れる　それで首ならその程度の会社

no.920 ( ４０代おやじ　08/04/17 18:04 )

民間企業は利益を追求するのだから、
競争が起こるのは必然。
それが嫌なら、公務員になるしかないｗ
　　　　　　

no.921 ( 下っ端公務員　08/04/17 18:10 )

＞９２１

それを言ったのだけど、疲れる、とかわされてしまった…。

no.922 ( 記入なし　08/04/17 18:18 )

疲れないのか？その考えは？

身近な人と競争と考えるのではなく、広い視点で共に勝つことを考えないとギスギスして疲れるけどな

no.923 ( ４０代おやじ　08/04/17 18:24 )

ライバルの存在を肯定的に受け止めればいいだけ。
自分を高めるためのモチベーションとすればいい。
　　　　　　　

no.924 ( 下っ端公務員　08/04/17 18:35 )

ほんとにいいライバルになるとは限らんよ　足の引っ張り合いにもなりかねん

自分を高めるものは人ではなくて仕事

no.925 ( ４０代おやじ　08/04/17 18:40 )

自分を高めるのだから、
相手の足を引っ張ることにはならない。
自分を高めるのは前向きな努力と反省だよ。
　　　　　

no.926 ( 下っ端公務員　08/04/17 18:42 )

自分を高めるのは前向きな努力と反省だよ。

その通りだね　　人はあまり関係ない
　　　　　

no.927 ( ４０代おやじ　08/04/17 18:44 )

人と関わりあいながら仕事をするのだから、
人も重要。
　　　

no.928 ( 下っ端公務員　08/04/17 18:47 )

うーん　人は重要だけど　

「身近な人と競う事」が自分の能力を高めるのに効果的かどうかは個人差があるでしょ

no.929 ( ４０代おやじ　08/04/17 18:51 )

過去ログを見てきたけど、
「身近な人」との競争って、どこに書いてあるの？
普通、民間会社で競争と言ったら、
ライバル会社だと思うけど（＾＾；
　　　　　

no.930 ( 下っ端公務員　08/04/17 18:54 )

まあ公務員のように一定レベルに達した人達だけの職場ならいいんだが

no.931 ( ４０代おやじ　08/04/17 18:54 )

だから　最初からわしが言ってるのは「身近な人」なんですよ　会社内の競争の事です　

no.932 ( ４０代おやじ　08/04/17 18:57 )

最初のレスって、

でも、働くからには、何らかの意味で競争の世界に身を投じることになる…。 

no.917 ( 記入なし　08/04/17 17:55 )

↑これでしょ？
それだったら、４０代おやじさんの誤読だね。
「何らかの意味で」と最初から言ってるじゃん。
　　　　　　

no.933 ( 下っ端公務員　08/04/17 19:00 )

そこじゃない　これが最初のレス

私も人と競争することに疲れてきた。
やめたいな。 

no.911 ( 記入なし　08/04/16 23:44 )

no.934 ( ４０代おやじ　08/04/17 19:04 )

まぁ、どっちにしても、
働くからには、何らかの意味で競争の世界に身を投じることになるのだから、
愚痴っていないで、努力するしかないよ。
　　　　　　

no.935 ( 下っ端公務員　08/04/17 19:07 )

ちみも相変わらず頑固だなー　　方法は「人と競うこと」だけじゃないと言いたいだけ　

no.936 ( ４０代おやじ　08/04/17 19:16 )

私が言っているのは、
「人と競うこと」を前向きに捉えていかないと、
仕事が辛くなるということ。
嫌だ嫌だと思いながら、やっていると疲れるからね。
　　　　　

no.937 ( 下っ端公務員　08/04/17 19:19 )

だから思考の方向転換も必要　そこに固執すると個人差あるでしょ

人と競うのが好きなタイプならいいが　人と競う事だけが仕事ではないだろうよ

no.938 ( ４０代おやじ　08/04/17 21:12 )

だからといって「馬鹿馬鹿しい」と考えるのはダメでしょ。
前向きに考えないとね。
　　　　　

no.939 ( 下っ端公務員　08/04/17 21:15 )

わーめずらしー40代おやじさんが言い合いしてるゥ〜（＾０＾）ｗｗｗ

no.940 ( めとろん　08/04/17 21:16 )

いやわしは馬鹿馬鹿しい　と思うよ

no.941 ( ４０代おやじ　08/04/17 21:17 )

上の世代みたいに常に助け合いながら仕事ができればいいけど、そういう時代じゃなくなったからなあ。

しょうがないこともある。

no.942 ( 記入なし　08/04/17 21:18 )

あっしもばかばかしいとおもう〜〜♪
争わずすっとレス回避方法あるど。
私のそういう意見に、前は下っ端公務員さん賛成してたのに、忘れたの〜？
同意による建設的な方法、私やったって行ったら喜んでくれたよ、確か。

no.943 ( めとろん　08/04/17 21:20 )

一番楽だと思うのは、会社に退職の意志を伝え受理されてから
永年勤めてきた会社を去る日までの間だけ。

退職日の翌日からは間違いなく精神的にも、金銭的にも厳しくなる。

会社にいれば全てが給与天引きされていたけど、それが直に請求されてくると
いままでの有り難みが理解できる。

だけど会社の人が止めてくれているなら

もう少しその現実を見た方が良いのでは？

no.944 ( 記入なし　08/04/17 21:20 )

＞９４２さん
いや、一時の個人評価から、
チームプレーを評価するという方向へ変わりつつある企業も多い。
ただし、大手のみだが・・・（＾＾；
　　　　　　

no.945 ( 下っ端公務員　08/04/17 21:21 )

＞めとろんさん
私は議論を楽しんでいるだけだから（＾＾；
　　　　　　

no.946 ( 下っ端公務員　08/04/17 21:22 )

わしは君らより年長で経験豊富だから言わせて貰うが、どっちの論も一理あるな。
下っ端公務員の言う事は、仕事の場であれば当然必要な姿勢だが、職種や立場に
よっては、人と競う事で嫌になる仕事もあるから、結局は40代おやじの言うように、
人の性格、タイプというものによって、そしてどんな仕事を選択するかで決まるよ。

no.947 ( おっちゃん　08/04/17 21:23 )

わかってますって、したっぱさん＾＾
でも意見が正反対になってるよ〜っていう意見です。

no.948 ( めとろん　08/04/17 21:24 )

会社辞めた後の一ヶ月間くらいは金に余裕あれば天国みたいなもの^

no.949 ( 35才の男　08/04/17 21:25 )

＞めとろんさん
正反対ってなに？
私はいつも同じスタンスですよ。
　　　　　　　　　

no.950 ( 下っ端公務員　08/04/17 21:26 )

＞９４９　　そんな余裕ない。

no.951 ( 楽したい　08/04/17 21:27 )

自分は半年くらい余裕あった^

no.952 ( 35才の男　08/04/17 21:28 )

そして今は余裕が無いｗ
　　　　

no.953 ( 下っ端公務員　08/04/17 21:29 )

３５才は余裕ありすぎだのう

no.954 ( ４０代おやじ　08/04/17 21:29 )

とてつもなくいやな上司ととてつもないサビ残や面倒な仕事、それらのストレスから開放された後は本当にすがすがしかった^

no.955 ( 35才の男　08/04/17 21:29 )

争わない方法が一番賢明だって言ったよ。
結局は社会ではそのほうがものごとも良い方向に解決するし自分も生きるっていうようなこといった。
誰かが争うっていういけんに私がそういったら、下っ端さん確か私と同じ意見言ったよ。

no.956 ( めとろん　08/04/17 21:30 )

求む！スポンサー

no.957 ( ぱぱりん　08/04/17 21:30 )

そういうのこそ贅沢と言える　　開放感

no.958 ( 35才の男　08/04/17 21:30 )

それでいい。議論に仲良しこよしは必要ない。この件に関しては意見はどちらが正しいとかは思わないが公平に議論しようとする下っ端公務員の議論に対する姿勢は私は評価している。

no.959 ( トーイックさんへの賛美歌　08/04/17 21:31 )

 なんの話か忘れたけど〜

no.960 ( めとろん　08/04/17 21:31 )

35才は寿命が残り1年と言われたらどんな生活をする？

no.961 ( おっちゃん　08/04/17 21:32 )

まあ　正論もとめてるわけでなくて　よりよい方法はひとつではないからな

no.962 ( ４０代おやじ　08/04/17 21:33 )

トラブルを避ける為に丸く収める為に持論を妥協するなど愚の骨頂だ。

no.963 ( トーイックさんへの賛美歌　08/04/17 21:33 )

世界一周

no.964 ( 35才の男　08/04/17 21:34 )

35才は寿命が残り100年と言われたらどんな生活をする？

no.965 ( 茶菓　08/04/17 21:34 )

トーイックさんへの賛美歌さん。
トラブルなんてどこにもおこってないじゃん。。。

no.966 ( めとろん　08/04/17 21:35 )

俺はスレ主さんと似たような考えかも。ていうかそんなに仕事続かないけど。

no.967 ( 楽したい　08/04/17 21:35 )

35才よ、それじゃ結婚はどうする？

no.968 ( おっちゃん　08/04/17 21:36 )

＞９６６
いや、例えばトラブルが起きてもという意味だよ。

no.969 ( トーイックさんへの賛美歌　08/04/17 21:36 )

ただ私はあとからきたから、今過去レス読んで、
したっぱさんがこの前と意見が反対だったから指摘してみただけ。
下っ端さんは今言ってた40代おやじさんの意見だったもん。。。

no.970 ( めとろん　08/04/17 21:37 )

トーイックさんへの賛美歌さんそうか。
ぎろんへの賛歌だったんだね＾＾

no.971 ( めとろん　08/04/17 21:38 )

３５才の男は家もあり、株もあり、貯金もある。
おまけに親に依存している。未来に不安はないはず。あるとしたら結婚くらい。

no.972 ( 楽したい　08/04/17 21:38 )

めとろんさんは男を追い詰めるタイプ。

no.973 ( 記入なし　08/04/17 21:38 )

すぐ結婚

no.974 ( 35才の男　08/04/17 21:39 )

３５才の男が生活が苦しいわけない。それは皆わかってるはず。
外食三昧で貯金までできる。収入１１万円でそんな生活できるのは彼の
ように親と同居して援助してもらえる人だけ。

no.975 ( 楽したい　08/04/17 21:40 )

掲示板の花は議論だろう！
議論が無ければつまらない。
議論が少々加熱して感情的になるのも愛嬌だよｗ

no.976 ( おっちゃん　08/04/17 21:41 )

＞９７５

みんなが分かってることを今更指摘しなくていいと思う。

no.977 ( 記入なし　08/04/17 21:42 )

生活苦しい　　明日回転寿司帰り行って帰ってからも軽く晩飯だがそんなことくらいしか楽しみがない@

no.978 ( 35才の男　08/04/17 21:42 )

35才は現実社会でも好かれるだろう？

no.979 ( おっちゃん　08/04/17 21:42 )

.973 記入なしさん。こういう話のとき、矛盾を追及知る人いつもいるよ。
それがたまたま私だったらそういう評価になるの？
おとこを追い詰める、なんて女の性格的なこと、こういう議論に持ち出すの？
じゃあ、私はなんにもいえないじゃん。
みんなそのくらいのこと＝この前いったこととちがいますよ
くらいいってるじゃん。。。
なんで？
　

no.980 ( めとろん　08/04/17 21:43 )

＞めとろんさん
争いと競争は違います。
争いからは禍根しか生まれませんが、
競争は、お互いを成長させます。
　　　　　　　　　

no.981 ( 下っ端公務員　08/04/17 21:43 )

＞９７７
わからない人も時々いるよ。３５才は今どうしてるとか聞かれるもの。
皆が古い人ばかりじゃないよ。

no.982 ( 楽したい　08/04/17 21:45 )

981 ( 下っ端公務員さん。
この前の話が正確におもいだせないけど、争う話だったか・・・　

no.983 ( めとろん　08/04/17 21:45 )

いくら一人暮らしでなくても手取り11万で楽なわけがない　　正社員のとき18万位あった

no.984 ( 35才の男　08/04/17 21:46 )