テレウェイブリンクスについて教えてください

ホームページ　+　リース　+　テレアポ　＝　テレモデル

no.1500 ( 記入なし　11/05/31 14:09 )

アイフラッグ

という名前に変更するそうですね。
SBRやテレウェイブで検索すると批判や被害などひっかかりますからね。
心機一転というところでしょうが、どうせ会社の中身は変わらないと思います。

no.1501 ( 記入なし　11/06/06 16:28 )

この掲示板でもその　アイフラッグ　って名前書いておけば検索にひっかかるようになるっしょ

no.1502 ( 記入なし　11/06/06 16:59 )

皆様はじめまして。一年前にSBRでﾘｰｽ会社はｸﾚﾃﾞｨｾｿﾞﾝで契約したものです。車関係の仕事を個人事業でしているのですが、ある時SBRから電話が有り、NETshopに興味は有りませんか？との連絡でした。カラミーで、netshopをしていましたので、話を聞いてみることにしました。（止めておけば良かったのですが・・・）いろいろと話をしていたのですが、「カー用品はよく売れていて販売店が足りない状態です。」「サポートも万全、困ったことがあったらいつでも問い合わせてください。」などなど・・・。今思うと私に合わせた営業だったのでしょう・・・。皆様と同じく問い合わせてもたいしたこともなく、こちらもどうすればいいか分からなくひつこく質問していると土日は、サポートセンターは休みです。あきれて物も言えませんでした。NETでいろいろ調べていてリース契約の解約は厳しいことを知り諦めていましたが、遂に昨日この掲示板にたどり着きました。たくさん読ませていただきましたが、解約できた方もいるみたいで、皆様、何かアドバイスを頂けたらと思い書き込みさせていただきました。長々となり申し訳ございません。よろしくお願いいたします。

no.1503 ( TH　11/06/08 12:53 )

THさん
はじめまして。
元榮太一郎という弁護士さんが弁護士ドットコムという
サイトを作られています。
http://www.bengo4.com/bbs/read/60683.html
たぶん、要望に沿うのではないでしょうか。

no.1504 ( ミドリ　11/06/08 14:53 )

ミドリさん
はじめまして。
読みずらい文章を、読んでいただきお返事まで下さり、ありがとうございます。
解約に向けて頑張っていきます。

no.1505 ( TH　11/06/08 19:50 )

THさん
私も似たような営業していたので、独特な営業手法は
存じております。
営業はお客様が考え直すまで何時間でも粘るので、（電話でも）
相談する前に、解約できる核心と理由はあったほうがいいと思います。
（それでも合法でひっくり返す営業がいるわけですから
営業のプロというよりは営業の戦士という方々です。）

no.1506 ( ミドリ　11/06/09 00:03 )

ミドリさん
アドバイスありがとうございます。
営業の戦士ですか・・・契約（首）を取ってこい！！
という感じですね。
こちらも戦士になって戦わないといけないですね。

no.1507 ( TH　11/06/09 19:40 )

「ＨＰ制作」トラブル続出　リース契約　倒産後も料金請求

http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2011061802000184.html

no.1508 ( 記入なし　11/06/19 13:42 )

福島原発事故の後、国民の命さえ。。。しかも子供の事をまったく無視した暫定基準値をつくる文部科学省。
東電の責任も大きいのに（癒着のあった政府やマスコミもそうだし）復興支援として増税。
子供の内部被曝を守らないのに、人気維持のためか？子供手当も継続。
本来なら国民を放射線から守らないといけないのに、産地を隠すようにあらゆる食品会社に通達を出す
農林水産省。

経済産業省がきちんと管理したらホームページリース問題での被害もなくなるはずですけど、そんな気はありません。

国民の事なんか考えていないんです。産まれてくる赤ちゃんの事も。

法律をきちんと定めずに、苦しむ国民がいるのに、政府は税金さえかき集めれば、それでいいという事だと
思います。私達国民は税金を集めるための道具でしょうか。
政府は国民を利用だけしたい、という本性が露骨に出ましたね。

税金をとりたいなら、法規制をちゃんして、安心して働ける世の中にしてほしいのですが。


また、この法律の抜け穴を利用し、リース会社と組んでぼったくるホームページリース会社も、
合法カツアゲに旨い思いをし、裁判で人を虐めて喜んでるサイコパス。
お客が苦しんで裁判を起こして来る事は計算づくです。


残念ながら狂った世の中です。。。

no.1509 ( MIMI　11/06/26 08:12 )

フリーセル被害者です
被害者の方々の現状はどんな感じですか？

no.1510 ( 秋　11/07/15 04:55 )

フリーセルに屈した者です｡もう忘れたい過去ですが私の場合は裁判所にも裏切られました。ちなみに司法書士も最低なのを掴まされました。司法という者は強い者、金のある者に都合よく出来ています。所詮弱い者の見方ではないのです。

no.1511 ( バリー君　11/07/15 15:43 )

長い間、リース会社と闘争してきましたが結局相手が上手でした。
裁判所を味方につけて支払いを迫られました。
色んな弁護士に聞きまくりましたが新たに法律ができるかこの案件で勝った例がなければ無理らしいです。
リース契約が通った時点でお終い！
不満があれば販売会社に思いっきりクレームを言い売上が上がるまで使い倒して元を取るしかないです。

no.1512 ( ＨＰリース反対　11/07/16 00:42 )

ホームページリース被害者連絡協議会に来られた相談者の方は、長らく控訴を続けています。
控訴がどこまで続くのかわかりませんが、判決が出ないうちは敵もお金が入らず、友人でもない限りは、
弁護士費用がかさみます。和解金が段々減額してきています
例えば、全額は200万のものが100万とか。

しかし、冷静に考えて下さい。彼らのビジネスは、ホームページ制作やサポートではありません。
事業者が印鑑を押したから、というのを狙っての、訴訟／強制執行ビジネスです。
和解金が半額になったとしても、まともな仕事もしてないのに、とろうというお金です。

控訴が続けられるのなら、相手が困りきるまで続けたらどうでしょう。

裁判の負担＝騙されて印鑑を押してしまった馬鹿な自分の尻ぬぐいを自分でしてる、という事です。

根負けして、判決に従えばン100万を悪人にプレゼントする事になります。

詳細を知りたい、控訴を続けた方のご意見がききたい、などあればこちらまでお願いします。

hp_lease@livedoor.com

この方法がけっこうよければ、他の被害者にも適応できるかもしれません。

ン100万の契約書に法人の印鑑や社判を押してしまうと、その尻拭いはけっして楽ではありません。

でも、法人を狙った契約書トラブルは他にも沢山ありますの。
もっと金額の高いもの、気がついたら不動産関係をおさえられていたとか、顧客ももっていかれ、事実上
倒産とか、様々なトラップ（罠）が仕掛けられています。
こういう事件を乗り越えるための、練習の１つにしてみてもいいかも知れません。

no.1513 ( MIMI　11/07/18 10:18 )

裁判で駄目だから諦めることはありませんよ

もっと別の戦い方もあります例えば興信所です

no.1514 ( カルマ　11/07/18 23:51 )

SBR、セゾンと契約解除に向けた交渉をしているものです。皆さんの経験を参考にさせていただいて自力で対応しているところです。ところで　no1478　のサイトにアクセスしたところウイルスバスターの警告サイトとなっていました。以前なにか問題があったのでしょうか。

no.1515 ( SS　11/07/19 19:26 )

SBR、セゾンと契約解除に向けた交渉をしているものです。皆さんの経験を参考にさせていただいて自力で対応しているところです。＞こういう諦めない気持ちも相手にダメージを与えますね。
うやむやになると泣き寝入りですから。

ウイルスバスターの警告サイトとなっていました。＞これはどこの事でしょうか？


カルマさん、ノウハウはありますか？

ダメージのノウハウをどんどん公開していきたいなあ。

「解約をしたいのですがどうしたらいいでしょう？」や
「裁判で負けました」という苦しい体験を掲載していくのも心苦しいです。ただ、掲載ページが増えると
新規被害者を少しでも防げるので情報提供者には感謝しています。

no.1516 ( MIMI　11/07/27 06:38 )

今後、被害を拡大させないために、フリーセルその他の会社の実態を下記ページとかに暴くのはいかがでしょうか！！

http://loco.yahoo.co.jp/place/9f58e1f54cdf24004a256ddab6c73d05645388ae/

no.1517 ( がんばろ〜　11/08/17 14:43 )

興信所でどうするんですか？
営業を捕まえて吐かせるんでしょうか？
会社の守秘義務があるみたいだけどうまくいくかな？
前ＮＥＣ本社にキャピタル(リース)の悪事を書いたらキャピタルから連絡が来た。
あまり意味がないかも？

no.1518 ( 記入なし　11/08/20 23:07 )

フリーセルであやうく申し込む所でした。
この掲示板を見て本当に良かったです。

　皆様、がんばってくださいね。

no.1519 ( よかった　11/08/26 21:03 )

最近ﾊﾛﾈｯﾄから電話がくるが実に怪しい。知ってる方いますか。

no.1520 ( ボビー　11/09/15 22:16 )

ハロネット
http://www.he-llo.net/
またテレアポですか（笑）？

no.1521 ( MIMI　11/10/16 08:11 )

ホームページリースの契約だけした会社が倒産。
こういう事例ははじめてではありません。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1140800566
http://blog.hokenwithu.com/item_149.html
皆さん、お気をつけて。

no.1522 ( MIMI　11/10/27 16:14 )

no.1482のものです。あれから、行政書士の方にお願いし、配達記録を送ってもらいました。それから、解約しか受け付けない、解約はできない、の繰り返しでしばらくやりとりが続きました。そしたらリース会社からも連絡が来るようになりました。リース会社には、こちらに非はなく販売店が契約内容を守らなかったから解約する、と言い続けました。この間はずっと販売店のコンサル料とリース会社からのリース代金の引き落としは止めていました。そして話が全く進まなくなったころから販売店からの連絡はなくなりました。リース会社と連絡をとるようになり、最近、リース会社からリース契約を解約する違約金は販売店とそちらで話し合ってどちらが支払うか決めてくださいとのこと。しかし販売店からは全く連絡がありません。解約書を送ってくださいと何度も連絡をしていますが返答なし。少し前からコンサル料の関しては引き落とし請求が来なくなっていました。リース会社の言うことが本当なら近々リース会社の引き落としも請求が来なくなると思います。しかし書面として解約が成立していないので突然販売店から裁判だったり違約金請求が来ることも考えられます。しかし連絡はとれません。同じような経験をされた方、いましたら私は解約できるのか、どんな方法がいいのか、お力を貸してください。よろしくお願いいたします。

no.1523 ( 記入なし　11/11/09 01:48 )

リース会社が販売店に非があると認めていそうなところは、ちょっと脈ありですね
販売店に対し、違約金請求に（記入なしさんに請求がいかないように）リース会社と一緒にがんばってみたらどうでしょう？

no.1524 ( MIMI　11/11/15 12:08 )

リース会社は販売会社の黒幕的な立場です。
リース会社が販売会社の非を認めているならなんとかなるんでは？
うちが販売会社と裁判所で話し合いした時はリース会社は口裏を合わせていました。
リース会社には法的に分が悪いようですから・・

no.1525 ( 記入なし　11/11/22 21:45 )

リース会社が販売店の非を認めているのかどうか、要するに、1523さんの言い分を認めてくれているのか、リース会社にはっきり聞いてみたらいかがですか？同じ穴の狢、とは言え、リース会社は、社会的責任もそれなりにある立場ですから、販売店の非を認めているなら、販売店に対して、1523さんにとって有利になるような指示を出さないとも限りません。1523さんの話の内容からは、非を認めていると言うよりは、面倒くさいから、あとは販売店と話し合ってくれ、こっちは貸した金を回収出来さえすればいい、と言う感じですが…。

no.1526 ( zin　11/11/22 23:19 )

相談したいです。

私たちも約５年まえに当時のテレウェイヴから営業を受け契約してしまった者です。
途中でおかしな契約だと気付いたのですが後の祭りでくやしいがしょうがないとあきらめ
５年近く支払ってきました。

やっとあと数か月で終わるといった時期にSBRから満了に伴う営業がきました。
もちろん、今後は地元の業者もしくは自分たちで管理していきますと断りました。
しかしながら５年前の営業では満了後はホームページは私たちの物になりもらえる
といった話だったのに満了後、SBRの契約を終えてしまうとHPはそのまま使えないと
いわれてしまいました。
どうやら現在のHPはSBRと契約していないと使えないシステムで制作してあるらしく
契約を終えてしまうとそのシステムは使えなくなるそうなのです。

いままで不当に高い費用を払い続けたのは営業時に言われた様に満了後は自分の物になるんだからと思い我慢してきたのにあまりにもひどい話だと思いませんか？
SBRとは絶対に付き合いたくないのですが、また新たにホームページを作るのも
費用がかかると思います。

なんとかうまく交渉できる方法はないでしょうか？

no.1527 ( M.K　11/11/25 19:13 )

複雑な事をしなければ、さくらサーバーは月々120円程度、新規ドメインも、ムームーなら
6000〜10000万以下、維持費も数千円です。
問題は今までのドメインで、名刺や印刷物で営業しちゃってる場合。
そこから新規URLやメールアドレスのお知らせは骨です。
しかしながら、目の玉が飛び出るリース費を考えると、その手間もかける価値があります。
わたしはBINDを使ってますが、十分会社内や個人事業主で商用として使えます
http://www.digitalstage.jp/bind/
ぶっちゃけ、BiNDで作った会社のサイト、売り上げはのびてます。
１度買えば、上記のようなサーバー代などですみます
経営者や、パートなど、社内で全部できるようにして、外注に出さない工夫も必要です。
オンラインショップも安く上げたい場合は、カラーミー（月々800円代）、FC2（無料）を
１度商用に改造がいいでしょう。
楽天やYahooショッピングも月々15000円かかりますが、ある程度売りたい場合は、
ショッピングモールも頭に入れた方がいいです。
これで十分です
また新たにホームページを作るのも
費用がかかると思います。＞BiNDは自分でできます。カラーミーの改造や、制作会社に相談したとしても、
20万以内には収まるでしょう。
ホームページリースは数百万ですよ。
盗人に追い銭ですし、彼らの戦略ですから、すたこらさっさと逃げた方がいいです。
執着してると、いつまでも蟻地獄です。

no.1528 ( MIMI　11/11/26 15:55 )

＞MINMIさん
よこからですが、相談させて下さい。
同じような状態で悩んでいます。
リンク先のソフトも見させて頂きましたが、やはり自分でホームページを作るのは難しそうです。
もうすぐ５年が満了しますので、もうリースは継続するつもりはアリませんが、せっっかく高い金額をかけて作ったので、HPだけは残していきたいと思っています。
なんとか、今のホームページを残す方法は無いでしょうか？

no.1529 ( ジョン　11/11/28 12:44 )

リース満了の際に、HTMLのソースはもらえるはず。
あとは適切なテンプレートを見つけて編集すればいい
ホームページビルダーでも可能ではないだろうか

no.1530 ( 記入なし　11/12/02 20:42 )

初めてですが、私も相談させてください。
no.1527 のＭＫさんと同じような状況です。私の場合、来年の１２月で５年満了の予定です。ＭＫさんと同じで５年払えば自分のものになり後は使い放題と思っていました。
しかし先日ＳＢＲより新製品の営業の電話があり確認したところ、リース契約終了後は現在の1/10の金額で再契約と契約書に書かれていました。（約5000円）それに保守管理費が6300円で約10000円掛かるとのことでした。私もＳＢＲの対応に不満を感じていましたので再契約したくないのですが、現状ショップの運営がストップしてしまうのも非常に困ります。調べたらマイドショップはＥストアーのショップサーブと言う事がわかりＥストアーに問い合わせしたら、ショップサーブで商品点数3000品のシステムだと月に約15000円程度とのことでした。基本的にショップサーブなので移行もcsvで一括で出来そうと言う事でした。でも費用からするとＳＢＲでマイドショップを引き続き使う方が安いので、どうしようか悩んでいるところで、色々調べていてこのページにたどり着きました。どなたか良いアドバイスをいただけないでしょうか？

no.1531 ( ＴＫ　11/12/06 23:56 )

データを一切渡さない、という場合は、今のホームページをキャプチャーしてデザイン画面だけ記録して
ください。
初心者でコストパフォーマンスがいいのは、あきばれネット。http://www.akibare.net/
このキャプチャーを渡して、おなじように作ってもらうようにたのみます。
ここは事業者がみずから文章などを書いて、WEB上営業や、SEO対策などのコンサルティングをしますが
月々5000円に含まれます。（電話、メールサポートですが。）
もっと安くていい、SEO対策などいいという場合は、【このキャプチャーが再現できる方】という条件で
SOHOなどを探して、作ってもらうという方法。
でも、アクセスアップ、更新頻度や、更新の魅力にユーザーは惹かれますので、ブログやMTを
改造するのは、今の時代、大事な事です。
更新も多い方がサーチエンジン上のクローラーが反応してキーワード対策になる＝集客につながる一歩
となります！
こちらは、ライブドアなどの改造です。
ここの会社はデザイン力抜群ですので、そこらへんのホームページ制作会社よりもいいデザインに
なる事でしょうから、今のデザインをベースにもっと良くしてください、もアリです。
高級感まで出せます。
http://www.system-assist.com/archives/38
１回10万程度ですが、ずっと使えます。
（あきばれネットは月々経費がかかります）
ライブドアなどのプロ版の利用料も、900円以内程度です。
ところでTKさんの話をみると、1/10の金額とは、デフレに対応してきたようですね！
15000円払うのなら楽天やYahooストアもいけそうです（楽天やYahooのユーザーも囲い込める）
約10000円で続けるかどうかはメリット、デメリットをよく考えた方がよさそうですね。

no.1532 ( MIMI　11/12/11 07:54 )

ＭＩＭＩさん、詳しい解説ありがとうございます。
お勧めのところを検討してみようと思います。

no.1533 ( ＴＫ　11/12/12 19:20 )

ドメインは契約者のものですよ。
ドメインサーチで調べれば自分の住所と名前がでるはず。

契約終了時にドメイン移行に必要なコードを渡されるはず。
それがあればドメインを変える必要などないです。

no.1534 ( 記入なし　11/12/18 00:54 )

リース期間満了後に月額が１／１０になるのは
リースの決まりごとです。
リース物件は所有権がリース会社になっているので
満了後はリース会社に物を返すか
延長するかとなります。
（インチキ業者はそもそもリースの仕組み自体を説明していないと
　いうことです。または、営業マンもよく理解していないかも）

OA機器などのリースも最初に設定した支払い期間が終了すると
（リース会社は元が取れたので）
数分の１の月額で延長リースができるようになります。

なお、ホームページのデザイン（画像やHTML）については
業者からもらえると思います。
なぜなら、ホームページは役務なのでリースが組めませんので
ソフトやパソコンの名義でリースを組んでいるはずです。
したがって、デザイン部分の役務は
初期費用や無償のサービス扱いになっているはずなので
その部分については
ユーザーに権利があると思われます。

「リースが終了したので、ソフトは返すけど
　デザイン部分は役務なのでこっちの権利だから、
　引き渡せ！」
って言えば、
おそらく大丈夫だと思います。

営業に言っても面倒なことは
すっとぼけようとするので
カスタマーセンターや制作の部隊に
連絡すればより確実だと思いますよ。

no.1535 ( 記入なし　11/12/24 04:16 )

現在、知り合いのネットショップが『テレウェイブ』から名前を変えた『SBR』の被害に遭っています。

SBR：http://www.sbr-inc.co.jp/

他にもSBRの被害に遭っている方はいらっしゃいますか？

私が聞いた話は以下です。

----------------------
SBRの被害報告
----------------------

■SBRというホームページ制作会社にHP制作を依頼した

■ホームページはすでに完成済み

■契約は5年のリース契約で毎月5万円を支払う
（1年60万円として5年で300万円）

■契約内容は『毎月ホームページ更新』＋『毎月コンサル』

■契約後はホームページ更新なし
（更新は自分でやっている）

■コンサルなし
（一度も来たことない、電話してもいない）

■たまにSBRから電話が掛かってくるがバナー1本数万円の営業電話のみ

■こちらから電話連絡してものらりくらりとかわされる

■SBRが制作したホームページは値段にあったものではない

■詐欺ではないかと思い、ネットでSBRを調べたら被害者多数

リース契約は解約できるのか？

他に被害者がいたら一緒に戦うことができるのか？


よろしくお願いします。

no.1536 ( しごとちゅう　11/12/31 12:16 )

詐欺まかりのえげつない会社だといえるでしょう

現に私は被害者です　係らないのが１番です

骨の髄までしゃぶりとられます

テレウェイヴリンクスから　ＳＢＲへ　そして　アイフラッグ　社名をかえても中身は同じ

どぶに金を捨てるくらいお金が有り余ってるなら恵んであげればいいかも

no.1537 ( 被害者　12/01/11 18:25 )

五年後に1/10の値段で同じように更新できるというのは嘘ですよ

５年経てばまた更新で同じなんかじゃなく　それ以上のお金がいると説明されましたよ
　
でもそれを言ってきたのは５年経つ直前でした　

まだ、５年たっていないのに更新はしないと伝えたとたん一切無視されています。

立派な会社ですよ　詐欺としては。

no.1538 ( 被害者　12/01/11 18:39 )

記入なしさん＞
ドメイン管理する会社も、サーバー会社も、契約する会社が云々ではなくて、
パスワードを管理できてる＝契約者とみなします。
S○Bが、パスワードを渡さない、などの行為に走れば、移行もできません。
契約会社は自分だ、と主張する場合は裁判所の決定書類などの第三者の証拠が
必要だと言われる可能性もあります。
サーバー会社も、ドメイン管理会社も【非情】なところが大半です。

no.1539 ( MIMI　12/01/16 11:42 )

↑で、ホームページリース会社は、こういう事情も計算づくです。
ドメイン変更ができないと商売に傷がつく、と、契約更新を余儀なくされる。
まさに蟻地獄です。

no.1540 ( MIMI　12/01/16 11:44 )

私もTKさんと全く同じ状態で8月いっぱいで契約が切れます。
営業にだまされたとは思っていますが、HP使い倒して利益は上げています、
他社でしたらもっと安く同じ売り上げだったと思います
他社に移行するなら私もＥストアーのショップサーブが一番リスクは少ないと思います
YahooオークションもSBR経由で契約しているため、使えなくなります
（契約時に営業は5年後も使えるといっていました）
＞テレウェイヴリンクスから　ＳＢＲへ　そして　アイフラッグ　社名をかえても中身は同じ
全くそのとおりだと思います
アイフラッグと契約を考えている人は絶対に契約はしないほうがいいです

no.1541 ( キクチン　12/01/17 18:56 )

過去にもコメントさせていただいたのですが、現在フリーセルと解約協議中です。いろいろな情報が知りたいのでなにかコミュニティかあれば教えてください。

no.1542 ( 記入なし　12/01/19 01:57 )

テレウェーブのときから三年以上使ってHPからの売上は5万円以下。
メール問い合せは半年に一回くらい。
経営支援？ヤフー子会社だからSEOは得意で上位表示？嘘ばかり。
ページ内容について直してもらいたいところを指摘しても無理、やっている途中といい問題解決せず、自社ロゴさえ入れてもらえず。
まだ一年以上残っているけど解約し、リース支払い停止。
こちらでも知れている代書屋さんに5万円払って書類作ってもらったけど、SBRは数回電話で連絡が来たが非は認めず、「こちらからもう言うことはない」と一切連絡もなくなった。
代書屋さんもメール相談にも返信もなし。
裁判まで持ち込むのもありだが、最終的にはセゾンとの交渉しか残っていない。
広告宣伝費をSBRにつぎ込んだせいで小さなお店は経営に失敗しました。
田舎までわざわさ営業が来てくれて親切だと思ったのが大きな間違いだった。
田舎者は簡単に騙せるという営業の作戦だった。
現在ハローワークに通う身分になってしまいました。

no.1543 ( 悲しい経営者　12/01/26 10:53 )

うちも有名な代書屋さんに頼みましたが失敗しました。
リース会社と喧嘩しても無駄です。印象悪くなるだけマイナスです。
セゾンなら交渉次第で減額してくれるかも？

no.1544 ( 記入なし　12/01/31 00:16 )

初めて書き込みをするので、あまり上手く今の私の状況をお伝えできるか分かりませんが今現在の私の状況を書き込みます。
私は、joaのホームページ制作リースをNECリースで契約をし、joa倒産で皆さんと同じくリース代金の支払いのみが残りました,初めは、どのように行動するのがベストなのか分からず、まず何度かのリース会社との電話でのやりとりの末梶山先生に内容証明を出していただきました、でも内容証明は、何ら効力が在るわけでもないので、ここからリース会社との話し合いが始まります、正式にリース会社との話し合いが始まる前にリースとは、どのような契約形態であるのか、又私たちがだまされた小口リースとの違い、など、なぜ既存のリース契約にある瑕疵担保の責任の免責を当てはめることが不当であるのではと主張出来るのか、今ほぼ全国の弁護士団体から小口リースに対する法規制の提案書などが出ている事などを勉強してみて下さい。
話が逸れましたが、私は、個人でリース会社と話し合いを続けた結果残金の半額を一括
という和解案を提示されましたがお断りをしました、理由は、私の提示した条件が残金の全額免責であった事そして、リース会社の提携会社に対する監督指導責任の欠落を謝罪してほしかったためです。
現在和解案の見直しを提示した結果債権回収会社に引き継がれ、この会社からの通達にも返済意思の無いことを告げたところ、NECは、個人信用情報機関に通達しました。
私は、この件で前以上に小口リースの法的規制が無い今の状態を放置する事は、私たちの様な明らかに情報収集能力が無い個人事業主が合法的に被害にあうシステムを認める社会を作り上げるだけだと思うので、とことんリース会社と戦うつもりです、でも個人だけでは、ここまでだと思うので、弁護士を頼みます、私が被害にあった当初弁護士に相談するとリース契約事態を理解していない者が悪いように扱われましたが、上記に記載したように弁護士の方の考え方も変わってきたようです、費用は、かかると思います下手をすると残額以上になるかもしれませんがこのまま放置すれば被害者が増えるばかりなので少しでも歯止めになればと思っています。
長くなりましたが、又結果報告致します

no.1545 ( 華樹　12/02/04 20:22 )

くるねっとという所で契約してる方はいらっしゃいますか・・？
http://www.crewnet.co.jp/

no.1546 ( 記入なし　12/02/10 16:27 )

くるねっとは旧SBR（その前はテレウェイブ　現アイフラッグ）の子会社ですよ。

もう社名変えすぎて訳がわからなくなってますが、同じ会社です。やめといたほうがいいかと思います。

no.1547 ( TAKE　12/02/14 21:46 )

久しぶりに掲示板に来た者です。
理不尽な思いをしながらもセゾンのローンを払い切り、なんとか経営の方は順調です。

改めてこの掲示板に契約前に来ていればと切に思います。

MIMIさんのコメントやこの掲示板の情報が、かなりの数の被害者を水際で防ぐ事になってるんじゃないですか。

テレウェイブ・SBR・アイフラッグ・くるねっと・・・　法律の隙間狙って金儲けようとしてるのだからそこそこ勉強出来る人間が多いのでしょうね。

でもこれだけ情報が早く大量に出てくる。しかも個人が手軽に出す事が出来る時代になってくるとそんなやり方は割に合わないって計算はできないんでしょうか？

ちなみに自分も当時￥５０００/３０分で弁護士に相談しましたが、法的には問題無いし契約したあなたが悪いんでは・・・ってだけで子供の文句を聞いてるレベルでした。

社名変更の情報はかなり有り難いです。身近で同じ思いをしてほしくないので。

　

no.1548 ( 以前に書きこみしました。　12/02/15 00:01 )

アイフラッグで検索しても３番目にこのサイトが出てくるって相当すごいですね。
まともに検索対策すらできない会社なのか、このサイトの書き込みがすごすぎて自社サイトに負けてしまうのか。


そのうち潰れるんじゃないですかね？
まぁ、騙されたお金が帰ってくるわけじゃないけど。

no.1549 ( 123　12/02/20 18:49 )

テレウェイヴ→SBR→アイフラッグ

社名変えても、過去にしてきたことを清算しないと未来はないですよ。

くるねっと　イーフロッグ　エンパワーヘルスケア

これも同じ会社ですからね。

no.1550 ( ２３４　12/03/05 13:07 )

｢オセロ中島に法的援護、占い師に集団訴訟も｣

ここの被害者たちを援護してくれる弁護士いないかなぁ・・・

no.1551 ( 記入なし　12/03/08 12:34 )

すまいるネットも要注意。謳い文句一緒。SEO対策は存在しないと言ったらびびってたぞ

no.1552 ( ボビー　12/03/09 17:20 )

記入なしさん＞
集団訴訟はインパクトあるんじゃないですか？

no.1553 ( MIMI　12/03/12 11:58 )

SEO対策は対策したいキーワードをタイトル文字にいれる。
そのページの文章中にそのキーワードを散りばめる。
そのキーワードが入ったリンクを、無料ブログからでもいいので、何かしら理由をつけてする。
数が多ければ多いほどいいけど、多すぎたり変なシステム（インフォトップで売ってるようなもの）
を使うとサーチエンジンから逆に嫌われるので注意。
何位になってるか、よく確認するetc...
とかで自分でできるかも。
このホームページテンプレートはSEO対策が楽チンにできます。
2,3万円以下で、月極め契約もいらない。
http://www.digitalstage.jp/bind/
SEO対策業者がとろうとしてるのは人件費。

no.1554 ( MIMI　12/03/12 12:04 )

昨日、HPリース問題を扱う某社団法人の方から連絡がきました。この問題の解決に取り組んでるようです。詳細はのちほどお知らせします。

no.1555 ( MIMI　12/03/13 10:00 )

テレウェイブリンクスのような詐欺会社に平気で勤めてるやつの気がしれない。

ここの営業マンはいいかげんな営業をして取るだけ取ってドロンだ。
うちに来た営業は高級スーツにロレックスをしてたセレブなやつだった。

お客様相談室の人間もクレーム処理が嫌なのか？何人も交代してる。
詰めると｢認識の違いであって詐欺にあたらない｣と何度も弁解していた。

リース会社もこのような詐欺会社と結託して取るだけ取って足を洗っているようだ。
特にＮリースはこれでかなり稼いだらしい。

法律を掻い潜っても大勢の被害者を泣かせた罪は永遠に残る。

no.1556 ( カルマ　12/03/26 18:43 )

板橋区からスタートしたホームページリース被害者連絡協議会は、
http://hplease.netne.net/
一般社団法人日本ネットショップ協会と提携しました。
http://japannetshop.org/
ホームページリース被害者連絡協議会に、ご相談を頂いてた方に順次お知らせします
被害者同士のミーティングののち、集団訴訟や行政への持ちかけを
やって、被害軽減や、法改正などを目指します。
やはり１社対、ホームページリース、又はリース会社との戦いは厳しいと思います
この商法で困っている方は、仲間とともに動きませんか？

no.1557 ( MIMI　12/03/29 12:13 )

くるねっと（ホームページマイスター）、アイフラッグはテレウェイブ・SBRと同じように、リース契約なのですか？費用はいくらくらいですか？

no.1558 ( LK　12/03/29 21:35 )

LKさん

おそらくリース契約だと思います。

・参考サイト

プレスリリース配信・提携サービス PRTIMES
http://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000001.000003567.html

------------------------------
SBRグループ（株式会社SBR（本社：東京都港区、代表取締役社長：��梨 宏史）並びに連結子会社である株式会社くるねっと、株式会社イーフロッグ及びエンパワーヘルスケア株式会社）は、クラウドコンピューティングをベースとしたホームページ・サービス「クラウドパッケージ」を、本日より販売を開始する運びとなりましたことを発表いたします。
------------------------------


料金体系を見るとリースじゃないように見えますが…

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3.料金体系

・初期導入費用（標準価格）　750,000円〜1,346,000円（※１）
・月額課金サービス利用料　　月額10,000円〜25,000円（※２）
※１：初期導入物品の料金体系については、商品ラインナップ毎に異なりま
　　　す。
※２：月額課金サービスについては、商品ラインナップ毎に複数のプランがあ
　　　ります。
------------------------------

しかしSBRグループは新たな詐欺を考えていると思ったほうがいいでしょう。

no.1559 ( 仕事中　12/04/02 23:02 )

>no.1559さん

お返事ありがとうございます。身近で初期費用を一括で支払ったケースを目の当たりにし、方法論が変わった？または、今回特例かと知りたく質問しました。

料金体系も見事に符号します。

>※１：初期導入物品の料金体系については、商品ラインナップ毎に異なります。
>※２：月額課金サービスについては、商品ラインナップ毎に複数のプランがあ
　　　ります。

実質は相手を見ての「時価」のようにも思います。
SBRグループ（株式会社くるねっと、アイフラッグ、株式会社イーフロッグ及びエンパワーヘルスケア株式会社）については引き続き注意深く観察したいと思います。
参考になりました。ありがとうございます。

no.1560 ( LK　12/04/04 22:11 )

追記：いずれにしても社名変更とともに営業活動が津々浦々、大変盛んになっているようです。検索にて、このページを発見されることを祈ります。

no.1561 ( LK　12/04/04 22:13 )

iflag（アイフラッグ）に社名が変わる前だけど、珍しく電話がかかってきたときは、リースはもうやめたって言ってましたよ。
確かにリースで評判が悪かったけど、今はもうやめて月額制だから安心してくれって言われたけど、結局初期費用で百マン近く取られる。結局払えなくて分割になる。

リースが分割払いになっただけで、結局一緒みたいですよ。

馴染みのサポート担当の人もずっと良くしてくれてたのにやめちゃったみたいだし、契約当時の営業担当もとっくにいない。

no.1562 ( A K　12/04/17 05:19 )

とある法律職の物です。

相談者から、このアイフラッグ（旧ＳＢＲ）との契約を
解約をしたいということで、相談を受け
ここ数日、このアイフラッグについて調べておりましたら
この掲示板にたどり着きました。

契約書の内容を拝見しましたところ印象ととしては、

よくできている！

この一言に尽きます。

民法にも消費者契約法にも抵触せず、契約者から解約という
選択肢を奪う内容でした。

契約時に営業の者から言われたサポートも売上げの見積もりも
まったく実現せず困り果てた相談者を見て、私も心が痛みます。

このような被害が広がらないように、この掲示板や、
情報提供の手段がより多く拡散するように願うしだいです。

もちろん契約を交わしてしまった者の責任もあるのでしょうが、
この情報弱者を狙った詐欺まがいの行為は許されるものではありません。

しかしながら、やはり手の打ちようのないのが現状です。

これから契約を結ぼうとされておられる方は
営業トークに騙されないように、していただきたいと思います。

no.1563 ( 記入なし　12/04/20 18:36 )

アイフラッグのホームページみたら従業員数542人になってるけど、前は1500人くらいいなかった？
リストラか、みんなやめたのか知らないけど、人減りすぎ。
もうこの会社だめそう。

no.1564 ( 記入なし　12/04/23 03:32 )

no.１５６３＞ＳＢＲ社員が｢この契約は解約できないようになっています。｣
と得意気に言っていたのを思い出します。

リース料を拒否続けていたら裁判所から差押さえが来て泣く泣く支払いました。
契約書がすべてなら理不尽なものでも現在の法律は守ってくれません。
３００万ドブに捨てたようなもんです。

アイフラッグも悪徳リース会社も早く潰れて欲しい。

no.1565 ( 記入なし　12/04/25 16:39 )

私もくるねっとの営業に最近引っかかった者です。
もう少しここの掲示板に早くたどり着きたかったです・・・・
くるネットから営業の電話がかかってきて、ネット販売を始めようとしている方は、絶対にやめたほうが良いです。はっきり言って、全く売れませんよ。
結局、売れないので他の対策を考えなくてはならないのでお金は更にかかります。
本当に気をつけてください！！！

no.1566 ( a　12/04/26 05:17 )

こんな状況の人いませんか?MydoショップでHPを作っている方
SBRの時リース契約→現アイフラッグになってからMydoショップを1→2へバージョンアップしたらアクセス激減・ランキング５位以内だったのがランク外に下落・売上激減、バージョンアップが原因?調査を依頼、問題なしの返答・・・リース期間あと2.5年・・・このままではリース代の返済のできない・・・良くするためのバージョンアップが悪くなった。

no.1567 ( 記入なし　12/05/02 10:35 )

３分の１に減ったとは、ちょっと嬉しい情報。５分の１、１０分の１と、減っていってほしいっすす。

no.1568 ( MIMI　12/05/02 13:38 )

http://s.ameblo.jp/freeakutoku/entry-11239342098.html

no.1569 ( 悪徳撃退　12/05/02 22:47 )

「フリーセル」というキーワードで検索すると、このサイトが上位にいくまでに
なれば撲滅の道はあります。
残念ながら、カードゲームと同じなのでカードゲームのサイトが上位に。。。

no.1570 ( MIMI　12/05/06 07:36 )

アイフィラッグはもう被害者のサイトも上位にあがりますね。
現実の被害者はネットで調べないタイプの方ばかりかな？

no.1571 ( MIMI　12/05/06 07:38 )

悪徳撃退様＞
状況悪化の場合の返金や、逆に保証金を求められるよう規約を作ってもらわないと、
一方的な請求ですよね。

no.1572 ( MIMI　12/05/07 07:02 )

テレウェイヴはSBRから株式会社アイフラッグに名前を変え、今では子会社の株式会社くるねっと、株式会社イーフロッグを使って同業務をしているらしいので修正、追加して下さい。
http://www.iflag.co.jp/original8.html

no.1573 ( lkk　12/05/16 16:38 )

ＨＰソフトリース料、支払い義務なしの判決
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120516-OYT1T01080.htm?from=main4

勤務先でテレと契約してましたが、フォローが悪いので更新せずに
別会社と契約することになりそうです。

no.1574 ( 通りスガーリ　12/05/16 22:55 )

通りスガーリさん
このケースは業者がリース対象のソフトウェアも提供していないんですね。
普通はソフトウェアを渡した上でリース開始の確認しているので裁判になると、
リース会社は善意の第３者であって頼まれただけで責任はない。
問題ある業者には対処しているというリース会社側の主張を崩すのは大変なんだけど、リース物件が渡されてないなんて決定的だから、リース会社も業者任せで、
ぬるい確認してるから責任逃れの言い訳できなかったんだね。
わたしもこのリース会社だったんで、確認の仕方がまずいという指摘はしましたね。
それに、同じ業者に沢山の被害者がいるということがわかると、
多くの事業者が契約書の内容と違う契約だと思い込んでいることで
判事の心証が変わってくるように感じます。
ある意味、数は力です。被害に遭った人たちがまとまることは重要です。

no.1575 ( 記入なし　12/05/18 20:04 )